مرحبا انا مراد الزعبي صحفي سوري مرحبا انا كدان فوجا واليوم نحن بحلقه جديده من بودكاست ما بعد الابا حلقتنا اليوم مميزه لانها اول مره عم نعمل فيها حوار مع شخص من داخل سوريا وعنوان الحلقه رح يكون سوريا من الداخل ضيفنا اليوم هو يعرب العيسى يعرب كاتب صحفي وروائي سوري بيكتب الاعلام السوري من اواخر الثمانينات لحد اليوم وكان دائما بسوريا وسطت له روايه المذن البيضاء اللي ترشحت لع القائمه الطويله جائزه بوكر وانا بنصح الكل انه يقرا هذه الروايه ويجو على يعرو ويشوف م قال مرحبا يعرب مرحبا مرحبا كنان مرحبا ملاس يعرب نحن بنبدا بسؤال تقليدي بس رح يكون بالنسبه الك اليوم مركب شعورك الشخصي ب 8 ديسمبر وشعور دمشق ب 8 ديسمبر ايه حلو تركيب السؤال هلا اول شيء على المستوى الشخصي اصابني باللحظات الاولى شعور هذا اللي ازاحه صخره عن الصدر بس اصابني شعور اجمل اللي هو اي بتعرفوا هذا شعور صدق الحدث يعني انت لما توثق بشغله حين فقدت جميع ثقته اي وبترا عليها وبتتحمل سخريه الاصدقاء وتنمر لانه انا بالاشهر الاخيره اي يعني بالسنه الاخيره كنت عم اقول بطرائق متعدده بالكتابه ببرنامج بيناتنا بحديث مع الاصدقاء كنت عم اقول انه الان اكتملت الظروف الموضوعيه الان امتلا الزمان صارت القصه جاهزه تماما يعني لسقوط هذا النظام فهذا شعور جميل كمان لما يعني بيصدق حدسك اي هلا انا اول شيء عملته ب الصباح المبكر يعني نحن عايشين ب بسوريا بدمشق بهي حاله الخوف هدول اللي جايين من تورا بورا ادلب هيك الشعور العام اللي عند الناس ما بنعرف شو بدهم يعملوا دخلوا الى دمشق كذا فانا اول شيء عملته نزلت على ساحه الامويين مصطحبا ابنتي الشابه بابل غير المحجبه قلت لها بابل بتروحي معي نطت هيك تحمست ف اعتبرتها نوع من انه انا اؤمن يعني انا مؤمن بانه ما في هذا الخطر يلي الناس خايفه منه واثبته بال يعني باقصى طريقه بالعالم بابنتي اي نزلت طلعت انا اول شيء على المتحلق راي على ساحه الامويين شفت مشهد اي اول شغله اول يعني شعور صابني اجاه المشهد بانه ما اكسل مخيلتي انه انا بعتبر حالي روائي وعندي مخيله جامحه وماعرف شو اعتبرت يا الله مخيلتي ما اكسها امام الحياه لانه المشهد اللي شفته اعداد كبيره من الناس وغريبين الشكل عم يعفوا فرع فلسطين هذا حامل مروحه وهذا حامل كرسي وهذا حامل كيس كمبيوتر وهذا حامل كرتونه فيها طالع مننا علب نسكافيه و منظر سريالي بطريقه يعني ما ممكن يخطر لعقل روائي ان انا لقبل مثلا ساعتين انا كان عندي رعب من هذا الفرع لانه انا انا من زباينه لهذا الفرع انا صارلي 8 سنين عندي منع سفر من هذا انا رعبي الحقيقي اكثر شي ره بالحياه هو فرع فلسطين بكرهه اكثر من اي شيء اخر بالكوكب فرع فلسطين فاجيت شفت المنظر انه انا من ثلاث ساعات كان هذا رعب حياتي لقيت الناس عم تفش بطريقه هيك سرياليه وحدا هيك عم ينط عن المنصف وهو حامل مثلا اي ساعه تقريبا يا عرب بتتذكر سبعه 7عه ونص الصبح تمام ام هلا في اطلاق نار عشوائي كان شي احتفالي على شيء عشوائي على كذا مشيت ناح هون منطقه المنطقه الحره الجمارك ال هي ناس حامله كراتين دخان ناس حامله عشر بواريد مثلا فوضه هيك عارمه وصلت على ساحه الامويه لا وكانت معي كمان ب حمايه طبيبه دكتوره ديانا اي صار اطلاق رصاص كثير بالهواء وهيك خافت فضلت بالسياره صفينا فوق شوي ونزلت انا وبابل على الساحه مبلش تتجمع ناس في ناس هيك عم تعمل شكل احتفالي فانا كمان بدي يعني بدي اوصل هي الرساله للناس بابل صارت تتصرف سيارات جاي عليها مسلحين عاملين اعلام عريج غريبه تعمل لهم اشاره النصر يعملوا لها اشاره الصر تصورهم يمشي بده يضرب رصاص تقول له لا تاشر له العلم يعمل للعلم كذا فرحت كتبت على الفيس شو هالبلد الطائفي هذا يعني مجرد سقط النظام ما عاد خلوني امسك اول على الدبكه كذا طبعا خلال ساعتين انا اجاني شي ميت رساله انت عن جد عم تحكي عن جد ساع يعني فينا ننزل فيني نزل مرتي معي هيك يعني صارت الحاله هلا اليوم الاول يعني او الساعات الاولى يمكن كان حجم الذهول فيها ما بيشبهوا غير اسم برنامجكم يعني ما بعد الابد يعني يعني انت تخيل مدينه او بلد انا اذكر من زمان من زمان التسعينات كان اذا حدا بده يحكي شيء استشرافي تنبؤي عن مستقبل البلد يقول اذا مات حافظ اسد لانه كان باللاوعي تبعنا نحن السوريين في احتمال ما يموت يعيش الى الابد فعلا يعني ما حدا يقول بس مات حافظ كان يقول اذا مات دائما ف فتخيل لحظه بعيد الابد يعني يعني متبع هدول بالفيزياء بددوا لنا انه الانفجار الكبير بالصف صف س ثانيه الاولى من عمر الكون صار كذا فهيك وصف هي اللحظات فعلا عصي يعني صعب لكن سريعا باليوم كان في شيء من الخوف [موسيقى] طبعا صار يتفكك هذا الخوف ويتلاشى بتحسه بسرعه يعني اناي يوم صباحا طلعت امشي اي لفت نظري مشهد محل تتو بجرمانا فاتح يعني لازاله الوشوم ولا ليعمل وشوم جديده يعني يعني بغض نظر بغض نظر انه في حدا بالحياه بيشتغل بيعمل وشب عنده محل بيعمل وشب تاتو فهو يعتقد ان هناك من سيحتاج لخدماته بعد 30 ساعه من سقوط النظام 9 ديسمبر 2024 نعم نعم نعم نعم نعم نعم يعني فانا اعتبرته هيك انتقال سلس وعظيم للسلطه انه رجعت الحياه طبعا اخذت كم يوم بال بالايام الاولى وعملوا حظر تجول طبعا هدئت الضرب رصاص هدئ بعد يوم السرقات والفوضى هدت بيومين اي علويين حمص اللي كانوا نزحوا على الساحل رجعوا بعد ثلاث ايام وهذا امر كمان اذا اذا ما عندكم مانع انا بحب احكي معه عنه لانه هذا لما صار قبل سقوط النظام بيوم او بيومين بلش هذا الشغله اللي انا اخطات التقدير بها يعني لما بلشوا يهربوا العلويين من حمص المدينه ومن الريف الشرقي بجاه وم دمشق كمان بدمشق درجه اقل يعني كانت النزوح الكبير الهروب الكبير صار حقيقه انا اعتبرته امر سيء يعني حتى بعض الناس حاولت اني اشجعهم انه يا جماعه ما بصير تطلعوا ما حدا ناويلكم على شر ما انتم مخوفين مجانا كذا يعني حتى انه عندي عديل عاقل هيك مهندس ساكن بحمص مرضي صارت الناس تطلع هو ما قبل يطلع مرته عم تحكي معي انه يعني قنعه يطلع ما عم يرضى قلت لها هو العاقل الوحيد هذا الرجل هلا من حيث النتيجه انا اليوم كثير ممتن لهذا الهروب لانه يمكن كان ايضا من الاسباب اللي قللت علينا نحن السوريين من ثمن الانتقال يعني لو باقيين الناس ما بعرف ممكن يطلع خمس اشخاص مذعورين للغايه يضربوا رصاص يقاوموا بطريقه معينه تطور الامور بمطور الامور تماما نحن ياعرب رح نتكلم اكثر عن حمص وضع حمص تحديدا ب يعني بعد عده دقائق بالحلقه ورح نفوت اكثر بال يعني بالراهن والمستقبل بس اول شيء سؤال بسيط عن الماضي في صديقه سوريه صحفيه لما انا نزلت يعني زرت سوريا بعد غياب 12 سنه وكنت عم اشوف انه الوجوه متعبه جدا يعني لا وضح لي انه بالعكس هي وجوه سعيده انه وجوه الناس بسوريا وبالداخل بدمشق وغير دمشق بكل سوريا عم كانت رماديه قبل السقوط الناس وصلت لمكان فعلا صارت الوجوه يعني لا تفسر شلون كان وضع الناس بسوريا يعني قبل السقوط هي الاشهر الاخيره اللي صدق فيها حدثك انه اكتمل فيها الوضع ليصير جاهز للسقوط ممكن تشرح للناس شلون فعلا كان وضع السوريين داخل سوريا قبيل السقوط هلا اول شيء ملاحظتك بانك انت شفت في شيء من الفرح بالناس و بالحقيقه هيك نحن بال لحد اليوم تقريبا يعني لسه صرنا هلا شهرين اي لليوم ما زلنا بنفس الحاله شيء يشبه عرس الفقراء يعني عرس الفقراء هو اكبر مكان تجد فيه كميه فرح يعني تجد فيه اكبر كميه فرح بالعالم بس هو عرس فقراء عامله بالشارع قدام البيت او على سطح البيت او ورا الحاره ما بعرف شو في ثلاث كراسي مستعار من هدول الجيران واربع صحون من عند هول و والعروس كيف ما كان مدبرين ل خطان اجار ما بعرف شو مكياج كذا بازلين جهدهم البنات اللي بس في كميه فرح مهوله اي كميه فرح تخفي بداخلها تاجيل اي كل الحقيقه تاجيل الازمات نعرف بعد شوي تركيا بدها الكراسي تبعها والسعوديه بدها صحونها و ونرجع يعني نعي نعي اننا في بيت خرب ونعي اننا فقراء ونعي اننا كذا بس بدنا نعيش هي اللحظه نحن ايه صرنا هلا شهرين عاشين هي حاله عرس الفقراء هلا بال بال الفتره الاخيره اللي هي ممدت اكثر من عام يعني اشهر لما بقول اشهر بلشت تتوضح الامور كثير كثير بالسنه ونص الاخيره صار في حاله يعني لخصتها مره صديقه اجت من برا بذاك الوقت يعني كمان كان صار لها سنوات طويله غايبه وعملت حل عملت رشوه عملت تسويه كذا مشان تقدر تجي بدها تجي تزور قبر امها وهيك شيء فاجت فتلت شفت يعني يومين ثلاثه تجولت وراحت زارت قبر امها بحلب وكذا رجعت ما هيك شيء اي عم بتقول لي لك شو صاير بالدنيا طيب وجوه الناس بفهم انه الناس فقر وتعب وخوف وضغط وكذا بس المدينه نفسها يعني بنايات كالحه الاشجار عليا الغبره يعني اشارات المرور المدينه المدينه كلها هيك مهتري على الاخر تماما قلت لها يبدو مانك شايفه سابقا ام عاشت بعد ولادها هي البلاد هيك باختصار اي مكسوره بلاد مكسوره بلاد ام عاشت بعد اولادها يعني بهال البساطه هلا كان كل ما في البلد متعب منهك يعني انا بالسنتين السنه ونص السنتين الاخيرات انا مثلا سامع شتائم ببشار الاسد من سائقي تاكسي ببلش الحديث ليك عمي انا مساعد اول بالجويه ببلش يسب وماني خايف وانا هلا يصير شو ما صار والله ما بضرب رصاصه وليك وماني مرميه ولا بدي اعرف شو اسمك ولا تنزل عند بيتك هيك هيك بس بفش غله يعني بتعرف حاله شوفير التاكسي بالشام فقر شديد عتمه مدينه معتمه مدينه متهالكه تمام من هي اللحظات يلي بتشعر بانه التاريخ يملا نفسه بكل عناصر التغيير يزيل من طريقه كل احتمالات المقاومه لما يريد التاريخ حكم على بشار الاسد بالاعدام بعام 201 وعاده التاريخ بطبعه حين يصدر احكام فهو بطيء ما بيستعجل حكم عليه بالاعدام وابقاه في زنزانه بالسجن مع رفقاته المساجين اللي هن نحن وهو محكوم اعدام فهو خلال انتظار تنفيذ هذا الحكم 13 سنه مفشفش فينا بتصير هي بكل سجون العالم بتصير كان بفش فينا بيحبس بيقتلنا بيفكرنا زلنا ما يعني بهالبساطة [موسيقى] يعني وصلت للحد الاقصى من الرفض وصلت لحد الكفر بالذات الاسديه يعني تماما تماما الاستعداد هيك كان وانا هذا كان وهاني وبناء قراءتي يعني لما كل الناس يست يعني انا من 2011 بوز ما بعرف اذا متبادلين هيك حديث كانت ناس تقول رمضان اسبوعين ما بعرف شو رمضان في 30 يوم جمعه اصلا صلاه التراويح كذا اذا رمضان ما عيد تذكروهم هذول التعابير يا جماعه ولا ب 12 سنه ولا ب 12 سنه اي هلا انا من 23 صار عندي قناعه تامه وكتبت عده مرات انه يا جماعه صرنا بالحلقه يا جماعه خلصنا كذا كذا امتل الزمان يا دمشق تمام اي مجموعه هال العوامل هي كانت بتدل على اي انه التاريخ عم يزيح من طريقه كل اسباب البقاء هذا الصام سقط اي تبعا واجوا المغتربين من برا وشافوا سوريا الداخل واستقبلهم البعض بعارضات في المطار وراحوا على قهوه الروضه وتصوروا بس كانه في احساس بالاغتراب بين سوريين الخارج الداخلين حديثا على سوريا و وبين السوريين في الداخل يعني في هيك شيء طبعا طبعا و وفي كثير ناس من جوا امتعوا من هالم ظاهر وم مو بس من الفنانين والمشاهير حتى حتى من امثالنا لما بنزل على سوريا مروح يعني في في اليوم سوريتين سوريا الخارج وسوريا الداخل بعض سوريات الخارج هي فقيره ا من سوريا الداخل مخيمات لبنان الى اخره لكن في سوريا اوروبا وسوريا الخليج وسوريا اليوم هل سوريا اليوم فعلا سوريتين مختلفين تماما هلا هي كل عمره اكثر من سوريا يعني نحن بالاصل مركبين من من اشياء متعدده يعني ليست الطوائف والقوميات بالصفوف الاولى منها يعني سوريين الداخل والخارج تقسيم هذا تقسيم وهذا تقسيم ه هل تعلم انه بالامارات في تقسيم وعداء بين سوريين دبي وسوريين ابو ظبي اه كمان ليك انا بزماني كنت بالاعدادي المرحله الاعداديه كنا مراهقين صارت مشاجره الباحه يعني اثنين عم يتضاربوا لاد مراهقين وحدا شد مع حدا وحدا ثاني شد مع الثاني وصاروا ثلاثه وصاروا خمسه وصاروا 20 30 فصارت مشاجره جماعيه هي شو السبب الاصلي ما مهم يعني اثنين تخانقوا واحد شاف هذا فيقه بالصف شد معه وهذاك شد مع هذاك هذا بيعرفه هذا لما طلعوا الاساتذه واساتذه الفتوه وكذا على الباحه وفكوا وفوته بعض المتشاجرين على الاداره طلع اساس الاقتص اللي صاير عليه المشاجره هي الشعب الانجليزي عم تضرب شعب الفرنسي يعني ف ايه يعني بنلاقي تقسيمات يا سيدي ياما مشجعي الكرامه والسبه ضاربين بعض ياما مشجعين هلا عم تقول لي هذه جديده علي انه سوري ابو ظبي غير سوري دبي غير ويمكن سوريه الشارقه بعطه بالمسبحه و الله يهدي البال الله يطفيها بنوره مثلا بنا ما بعرف ايه وارد بس حقيقه انقسام سور الداخل والخارج هو هلا مه انقسام خلينا نقول مه مه انقسام يؤدي الى صراع بس في شي من الاغتراب يعني يعني في شيء هذا مف اثنين نحن لسنا اول بلد يعني يلي بيدرس تاريخ الصراعات هلا مركز اوبسالا دارس 135 سنه من الصراعات هلا بقولوا مثلا بدراسات مركز اوبسالا انه تنش حرب اهليه جديده كل خمس اشهر ونص على مدى 135 سنه الماضيه فيعني مساله متكرره بطريقه كثير وله قواعد ثابته بقول لك الحروب الاهليه بس طالت عن فتره مع حد معين عن فتره معينه عدد قتلى معين لانه يمكن بلشوا بتعريفها ان حرب بس يزيد عدد القتلى على 100 اي يعني حسب معيار اللي بيعتمد المركز ف بقول لك انه بس طالت عن حد معين في لها نسب ثابته لعوده ال الناس اللي بتطلع بيرجع الثلث ثلث الناس بترجع اللي هي تعيش في الظروف الاسوا يعني هذول اللي حكيت عنهم كنا يكون لبنان والاردن مثلا وتركيا جزء من مخيمات تركيا لانه بعض الموجودين بمخيمات تركيا عندهم فرص عمل في تركيا لن تتاح لهم في سوريا مدى المنظور سوريين اوروبا رح يكونوا مثل لبنانيين امريكا اللاتينيه وامريكا الشماليه اللي رجعوا بعد الحرب الاليه اللبنانيه يلي بانيين حياه بكندا ونيجيريا وبرازيل وفرنسا رجعوا بال 90 91 زيارات اسبوعين ثلاثه بعدين طلعت شركات عملت عقارات عمروا بيوت ففي منهم يلي مرتاحين اشتروا بيت بكفيه وبرمان وبعرف شو هلا بتطلع على برمانه بيرجعوا اجازات يعني ايه بتطلع على برمانا فيها شي 30 الف بيت فاخر عدد السكان 400 نسل يعني بالشتاء بكونوا 400 نسل اصحاب هي البيوت موجودين اجوا اول سنه اجوا اسبوعين ثاني سنه اجوا اسبوع ثالث سنه ما صر كان الولد عنده بكالوريا رابع سنه كانت ما بعرف بجوز الحامل بجوز ما بعرف شو قرب بجوز اجيت رحله على هايتي بطل هيك بصير بالحياه هيك بصير وانا لا الومه احد يعني انا اليوم حدا مثلكم مثلا موجود باوروبا او او من اصدقائنا كثير بصير هذا الحديث يعني اليوم صديقه عم تحكي معي بتقول لي انه لا انا خلصك يا بنتي بس لا تتركي شغلك لا تروحي الاقامه ولا تتركي شغلك خلده تعالي زياره خذي اجازه بلا راتب يعني نحن نمط حياتنا بجوز ما يناسبكم لا وبلدنا وبيصير علي مثل ما بصير على الناس وك يا بنت الناس يعني ما كل الناس لديها القدره انا مثلا تعودت مثل الضفضع في الماء المغلي يعني انا بت صار لي ع سنين بتحمم طنجره تعود تتحمم طنجره في ناس يا اخي جسمها ما بينضف طنجره يعني بدها دوش ما في دوش دوش منين بدوش يعني ما في كهرباء ما في ما بعرف شو ما حدا شو انا مثلا هلا بعيش مثلا كهرباء تقريبا ساعتين بال 24 ساعه وموزعين يعني بجمعهم خلي الجكه بالكس بجي لعن صديقي موفق عنده طاقه شمسيه طبعا كمان مكلفت رقم خرافي 50 مليون ليعمل طاقه شمسيه بشحن لابتوبي بشحن موبايلي مثلا وبرجع هيك هذا نمط حياه نن تعودنا عليه انا خلال سنوات الحرب ماشي على رجليه 50 ال ك في س ما شاء الله ايه يعني عمل لك فعليا هذا رقم تقريبي يعني مو تشريف لانه انا بمشي يوميا كذا كل يوم بدون انقطاع كذا بتقديرك الرقم نعم نعم بتقديرك هذا هو الرقم الاقرب للد يعني تماما انا ها ماشيه على رجلي مين عنده استعداد يعني اليوم ما فيني لوم حدا يعيش بدون كهرباء مه انساني هذا وشفت من الاصدقاء اللي اجوا استقبلت عشرات اصدقائنا والمئات من اللي بعرفهم عن بعد او كذا وتبادلنا هيك حديث مع الاصدقاء لمست انه معهم حق يعني انا احد اصدقاء سالته يعني هذا من اكثر الاشخاص يلي انا بتوقع انه هذا بدون نقاش يعني بده يجي ليكون له دور فعال على الارض رجل شتغل سياسي له اهميته له مكانته الفكريه والسياسيه مثلا فسالته انه بدك تجي قال لي والله بدي ارجع هلا اوروبا هو يعني عندي مشكله صغيره لاشوف كيف بدي حلها قلت له مشكله اقامه او شيء قال لي لا والله مكتبتي يعني ما بعرف كيف بدي انقل مكتب بفهم طيب سبب كافي يعني الانسان يتعلق بكتبه يتعلق بالمراه التي يحب تتعلق بالرجل الذي تحب معلق باشيائه بلاز انت وراك نباتات بجوز تكون متعلق به النباتات ص من عني والله هي زوجتي يعني مثلا مثلا يعني فهمتني اقصد بفهمهم يعني انا مره صارت معي حادثه ولو هيك استطردت انتم عاطيني مجال استط بالعكس مستمتعين نن يعني انا مره مشيت اربع سنوات او خمس سنوات كتبت نص نشر بمجله رابطه القلم الدوليه ام ف بعض الاصدقاء كانوا لطيفين اعادوا يعني شاركوه اعادوا نش بس تتذكر شو عنوانه للنص يا عرب يعني نحن بنحب الناس اللي عم تشوفنا كمان تقرا يعني تدور على النص تقراه كان اسمه كتاب الاسباب او من من باحث عن اسباب الى من يملك منها كذا كتاب الاسباب اي شاركوه اصدقاء كثير يعني هيك لطف من الاصدقاء لما بيجبوا شغله لصديق بجر كان العامل المشترك للاصدقاء اللي برا كله هذا نص لكاتب سوري ما زال يعيش في وفي واحد منهم اضاف لمسه نبويه لمسه نبويه حتى الان مازال يعيش فيدي مشش حتى الان مليح ما حدا اض مليح ما حدا اضاف للاسف ايه اي مثلا مثلا فانا رحك تت مقال بعد عنوانه العثور على سوري في سوريا يعني يعني صار من الغريب وين السوري لا يكفي بالحاله السوريه اليوم لا يكفي ان تقول اين يعيش السوري اذا يعني انت بتقول ملاله شو اسمها مو ملاله ناشطه في مجال ناشطه افغانيه في مجال التعليم تفهم انها في كابل او روائي افغاني يعيش في امريكا بتفهم انه مثلا هذا يعيش في امريكا بتقول عارضه ازياء صوماليه يعني بتقول لاعب كره قدم مكسيكي بس بتقول كاتب سوري يعيش في سوريا يعني نحن وصلنا لهذه الدرجه فهذا الانقسام لم يحصل يوم نحن صار شوي همومنا مبتعده عن بعضها انت عندك هموم اي حدا بعيش برا عنده همومه عنده حياته عنده اولاده عنده ارتفاع الرصيف بحارته تاخر المترو عن مواعيده يعني انا بشوف احيانا على الفيسبوك تفاصيل الحياه اليوميه يعني مختلفه تفاصيل الحياهه وهمومه انا بفهم حساسيات ربما تمام مختلفه عن همومي يعني مختلفه عن همومنا نحن بس بالاخير بالاخير يعني مثل ما بقولوا ب في جزء من الناس بدها ترجع يعني في ناس لم تستطع التاقلم ولا بشك يعني انا عندي صديقه بكندا صار لنا ع سنين بتبكي من ع سنين عم تبكي ما عم تنسجم ما عم يعني بدها ترجع يعني شو كان الحياه شو من كان الظرف بد ترجع لا اللي بنى حياه بفهم بجينا زورنا صديق من مكان اخر طيب هو في يعرب في جزء من يبدو الفاعلين بالشان العام عم حاولوا يرجعوا سواء كانوا سياسيين او ناشطين مجتمع مدني او كتاب او غيره واللي لاحظته بدمشق خصوصا وبور عموما في نشاط ملفت للمبادرات الاهليه اليوم لمنظمات المجتمع المدني الجديده او السابقه لناس عم ترجع من برا ممكن توصف لنا المشهد بالنسبه الك اليوم بسوريا شلون المجتمع المدني عم يتحرك شو مساحه تاثيره اليوم فعلا ام هلا اليوم يتشكل يعني عم يتحرك كثير اي معلش احكي هيك شغله شعر معلش شر تفضل تفضل لانه انا وصفتها هيك وصفتها هيك انه الحاله اليوم عند السوريين تشبه قصيده لعبد الرحمن الابنودي يل صورته ورايا بقول شبابيك بتضوي وتسكت والنور اذا ينطق بيتكت وعيون ما عرفت دمعها من قبل وكانما ج حد يحلل حبل ويلي سامعني يقول دموع ولا خيول محبوسه وفكت 66 عام من مصادره الفضاء العام من الصمت القسري من يعني الخوف الرعب نقص الفعاليه الاستسلام التسليم للقدر هيك فجاه شعر السوريين بانه لا مو هيك ففي حاله من التجريب الان ناس طالعين من بئر عمره صارله 66 سنه مجتمع كامله يعني طال مو الافراد المجتمع فاليوم عم يعمل كل ما يفعله شخص خارج بعثر بيفرك عيونه ما عم يشوف منيح معل عليه وحل بخبص بعرف شو بس ماشي في الاتجاه الصحيح يعني يتعلم اليوم عما تطلع يعني انا كل يوم بفوت على المقاهي انا بجول يعني بتجول بعمل جوله على المقاهي بتشوف بكل مقهى في على الاقل بالروضه وبكمال و شو ناس تقول لك لا نحن مو من جماعه الروضه نن من جماعه كمال لا نحن من جماعه ت مربوطه لا نحن من جماعه كذا مضبوطه هي مبوط قهوه مضبوطه عفوا ق مضبوطه مضبوطه ببيروت ولاله باكستانيه قهوه مضبوطه قهوه مضبوطه عن ساحه النجمه طبعا انه بتشوف هيك طاولتين على الاقل هيك مجموعه مجتمعين مبينين انه عم يحضروا لتغيير التاريخ يجربه هذا كله عم يطلع باشكال مختلفه مجتمع مدني ناس مهتمه بال اليوم كان عم يحكي معي حدا منشتغل بقضايا الاعاقه مثلا وعم يعملوا تدريب الصحفيين في قضايا الاعاقه وعم يدعي للمشاركه حدا عم يعمله تطوع بالتنظيم في الشوارع ب املاء الفراغ اللي تسبب فيه تسرب بعض الممرضات من المشافي العامه المبادرات وحملات من كل شكل ولون لا تنتهي بكل شكل لدرجه في مثلا عندك صاروا عاملين ست مجالس لا موضوع العلوين مهم كمل فيه ايه يعني صاروا عاملين كذا مجلس وانه مجلس علويه حمص مجلس علويه طرطوس مجلس علويه اللازق بعدين عملوا المجلس العلوي الاعلى بعدين ثلاث مجالس هدول ماهم معترفين فيه بعدين انه فيناك يا اخي خك شب وا استحلى يعني يعني معلش شب واستحل يعمل مجلس شو هالقصه العظيمه يعني يعني شو هال الحدث شو بده يغير بالتاريخ يعمل مجلس يعني شو يعرف انت حكيت كمان على مره على انه يعني من اجمل ما رايت انت انه ردوا على الملصقات بملصقات ملصقات الحجاب بملصقات نعم نعم نعم يومت صارت يعني يمكن تابعتوا القصه انه طلعت ها الملصقات اللباس المراه ناس خافت صرنا افغانستان يعني باوروبا بتكون قاعد ببيتك بامريكا دقوا عليك طائفه ما بعرف شو شهود يهوى البروتستانت الكذا بشروك بدعوك يدعيك ا شكرا هه يعني يعني زلمه عم يهديك لشي بتقوله شكرا انتهي الموضوع وفي ناس حتى اصدقائنا برا لانه بتوصلهم الصوره مضخمه يعني اي بعتبر الموضوع كثير كبير فجاه ظهرت هي الحمله وهي ظهرت بالمناسبه ايضا بالشوارع مو على السوشال ميديا يعني شوارع كذا مدينه سوريا فانا كثير انبسطت بهذا النقاش انه انا شو بدي يعني انا شو بحلم بالحياه غير انه بلد اذا واحد لزق حط بلصق بيرد حدا عليه بلصه تمام انت بتقصد في ناس دعت بملصق للبس الشرعي للمراه وفي ناس حطت ملصق مضاد اللبس ممكن يكون متنوع ممكن يكون بحجاب بنقاب من دون حجاب نعم يعني يعني هل افضل يعني انا كنت احلم بافضل من ان نتحاور بالملصقات بدلا من الرصاص بدلا من البراميل بدلا من القذائف المدفعيه بدلا من الطيران يعني انا ما بدي افضل من هيك كخطوه كمسار مشان هيك رح و وهي مناسبه على فكره يمكن كل الناس ما بتعرف مين عمل هي الحمله انا بعد ما كتبت عرفت الاء عامر صبيه سوريه اسم الا عامر هي اللي بلشت هي المضاده نعم نعم ان شو علمر الموضوع يعني لا حدا قتل احد ولا حدا كفر احد بيعترض انه في حدا لا سيدي مو عاجبني لا في حدا شو دخلكم بلباس المراه مفهومه اراء متعدده خلي ه الاراء يعني نحن اذا استطعنا ان ننقل خلافات الى ميدان الفكره بلا من ميدان المعركه فبكون عملنا انجاز كبير يعني بكون انتقلنا الى الامام خطوات كبيره اوكي يا رب رح نرجع هلا لمساله حمص اللي حكيت عنها سابقا نعم وواضح انه وانت كتبت مثل ماتبت انت يعني انه مثل ما كانت 2011 امتحان حمص فشلنا فيه نعم صار الخطف والخطف المضاد والقتل على الهويه الطائفيه والى اخره نعم اي واحد عنده معارف حمص كان بيعرف قديش وطقه الموضوع على سوريا كلها بالنهايه صحيح وتبت انت انه اليوم علينا ان نتدارك حمص نعم وز نتدارك حمص والوضع الطائفي بحمص ما راح اشرح انه معروف للجميع شو يعني انه حمص هي اليوم البؤره الساخنه وهي الهشاشه الامنيه الاضعف في سوريا صحيح وفي خوف عند العلويين فيها بالتحديد ورغم كل مبادرات اصدقائنا بال مبادره السلم الاهلي بجهم الف تحيه بس انا اللي فني يعني انا بدي اياك تحكي عن حمص وتاخذ راحتك بس لفتني يعني بدي كمان تذكر السبب انه مثل نداءك لاحفاد الشيخ طراد الملحم للشيخ عبد الاله تامر الملحم للتدخل او مساعده الامن او ضبط الامن ف بيهمني اسمع رايك بالسياق الخمص اول شغله حمص للوهله الاولى للنظره الاولى كلياتنا كنا نشوف انها هي منطقه توتر طائفي ا دائما يعني من السبعينات من السبعينات من الثمانينات هي خط تماس طائف بالحقيقه حمص لا اعمق من ذلك حمص هي خط تماس لجميع الصراعات في سوريا باستثناء الصراع القومي يعني حمص لو فيها شويه اكراد كم ضيعه كرديه كانت كل مراكز دراسات الصراع بالعالم بتيجي بتفتح بحمص حمص الطائف هي خط التماس الطبقي وهذا الاهم هي خط التماس بين الفقر يعني ما بدي اقول الغنى والحياه المرتاحه او الكذا هي خط تماس طبقي مهم جدا هي خط تماس بين فلاحي البعل وفلاحي السقي هي خط تماس بين البداوه والحضاره وهذا مو من اليوم هذا طبعا الوجود الطائف فيها بدا بالسبعينات يعني ل يعني لحد الستينات العائلات العلويه بحمص عددها قليل كل عمرها مدينه متعايشه بين سنه عرب سنه ركمان مسيحيين نسبه المسيحيين بمدينه حمص كبيره يعني كسكان هي نسبه كبيره ايه ايه طبعا كانت قبل الهجره الاخيره اي الوجود العلوي الكبير اللي صار فيها بال الستينات سبعينات مع يعني تحوله لمركز ل فرق عسكريه المنشات التعليميه للجيش مؤسسات دوله كبيره كانت تعتبر يعني يعني مصفات حمص والسماد الازوتي ومعمل السكار هول كانوا كانوا يضموا يمكن 6000 7000 عامل 8000 عاملهم تمام واسرهم وكذا المنشات التعليميه للجيش كلها الكليه الحربيه كليه المدرعات كليه كذا كليه كذا يعني كل هالحاله صار في هجرات من الريف زائد ترافقت مع جفاف منطقه الفتلي وهذا امر اي منطقه يعرب جفتلك جفتلك جفتلك هي الريف اللي شرق حمص وحما لتوصل للباديه ه المنطقه كلها اسمها جفتلك مناطق زراعيه كانت تزرع كانت يعني فيها حياه مقبوله صار فيها جفاف بدء من السبعينات هلا كان يعتقد بانه رباني يعني موضوع طلع بالحقيقه لا في له سبب قرار من حكومات الستينات تجفيف حوض الغاب حوض الغاب كان مستنقعات صار مشع وطني كبير لتجفيف حوض الغاب لتحويله الى اراضي زراعيه لاستثماره بالزراعه تجفيف حوض الغاب ادى الى جفاف الفتيك طلع في جيولوجيا يعني اساسا المياه المستنقعات بالغاب كانت تتسرب يعني بجاهك المنطقه باتجاه هذك المنطقه ففيها مي وفيها زراعه وفيها مع جفاف الجفت ليك والحاجه لفرص عمل اجايه الناس حما مدينه لا تقبل الغريب بطبعه يعني حما اعتقد سكان من مئات السنين هم نفسهم تقريبا يعني اذا ما صار مصاهره او كذا ما بيوف فكانت حمص مدين تقبل فاج عل العلويين عل اسماعيليين عل يعني اشياء مختلفه وتغلغل بالحياه ترافق ذلك اساسا هن كمان مو انه علويين فقراء العلويين يعني كمان هي ملاحظه يعني بحمص ب علويين حمص نادرا ما تشوف حدا مثلا من جنبه الا اذا وظيفته يعني وفي شكوى دائمه عند علويه حمص انه هن يعني الدرجه الادنى من العلويه في سوريا الفلاشه ن بقول شي نحنا بنقول نكته انه علويين الجفت ليك علويين ريف حمص هن فلاشه الع يعني مثل اليهود الفلاشه اللي بيجي من اثيوبيا بيعيشوا باسرائيل تمام نعم فحمص هي معقده جدا لانه العامل الطائفي هو العامل اللي بيظهر للوهله بس اذا فتت بالعمق لاع خطوط عفوا للمقاطعه بس خطوط التماس الاخرى مو موجوده بالمناطق السوريه الاخرى يعني ريف مدينه مش موجود مثلا بحلب حضر بدو مش موجود بحمام مثلا يعني صحيح صحيح بس تركيبه على بعضه ماه موجود غير بحص التقائه مع بعض اي لما انا حكيت على احفاد اطراد الملحين شيخ الحسيني حاليا الشيخ عبد الاله ابن ثامر ابن طراد الملحي بنيت على معرفتي بتاريخ المنطقه في علاقه ثقه عميقه عمر قرن بين علويه جفت ليك والاسماعيلي ايضا اذا بدك والحسن لانه ظلت كانت يعني اي هي منطقه الجفت ليك اصلا بنيت بمرسوم من السلطان العثماني 1860 لخلق فاصل بشري فاصل حضري بين الباديه والمدن مشان ايقاف غزوات المدن البدو على المدن فصاروا يغزوا بعض عشائر البدو طبعا البدو يعني الغزو جزء من ثقافته حياه فصاروا يغزوا على هي القرى الحسني حمو هذول الناس لما كانوا ضعاف لما كانت قره صغيره واعدادها قليله كانوا يحموهم كانوا يساعدوهم كانوا يعني ضد العشائر الاخرى هيك ففي علاقه ثقه يعني عند علويين جفتي يلي هن اغلب سكان حمص المين ه اصولهم يعني علويه حمص المدينه ه يا من وعر حمص من الضياع ل غرب حمص بين حمص وب الكلخ مثلا يا الاغلب ههم من شرط حمص وحما يعني ريف سلميه المخرم لا تروح طريق تدمر القديم يعني كل هي الضياع طلعوا له 400 ضيعه يعني الجكيت مه منطقه صغيره يعني كيف بدي اقول لليوم لليوم عند هيك بفتيك انه اذا واحد مثلا اهتم باناقتك قليله اذا واحد حكى هيك بنبره واثقه وهيك زعي قولوا ايه مفكر حاله طرادي يعني هذا الحكي لليوم لليوم لانه له مكانه بالذاكره الجمعيه هلا اللي صار بالفتره الاولى لما دخلوا حمص بعد سقوط النظام دخلت فصائل اخرى ليست من الهيئه كان في حاله توتر شديد انا رحت على حمص وطيح الي خلال هدول الايام بعد تفتيش حمص بيومين انا توفي حماتي ورحت النا بروه التوتر صرت راقب هيك يش الناس هلا هذا العسكري اللي جاي واقف على حاجز بوسط حي علوي مثلا في 100 ال شبيك وافي معه بواريد لتمين من عيونه وجبينه مبين عمره 20 سنه يعني 20 22 سنه هذا متربى على انه هدول الكائنات وحوش هدول بياكلوا بشر فحطه هو في بس اثنين ومعه بارتين بوسط 100000 عنده شعور باي لحظه انه اي حدا عم يتحرك هذا ممكن يفترسه ام تمام طيب الشخص الاخر يلي موجود بهذا الحي هو كمان هيك مربان الظام اي له نظام هذول الوحوش بدهم ذبحوهم كلكم بالسواطير بالبلطه شوف شو صار بافغانستان شوف شو صار بالجزائر شوف شو صار يعني هي الروايات الايام الاولى كان فيها هذا التوتر من كل الاطراف علاقته المتوت ي بيجي حدا على هذا الحاجه سكروا الحارات فتشوا البيوت حدا انفعل عنده اسبابه الشخصيه يلي بنفهمها دون ان نتفهم يعني دون ان نتقبلها بس بفهم ليش هيك عمل حدا بيعمر رده فعل كمان بنفهمها دون ان فكانت في حاله من الخوف والقلق بس انا قدرت بانها ما راح تطور لانه صرت لاحظ ملاحظات انه انا ع ثلاث ايام بثلاث ايام تغيرت نبره الشب اللي على الحاجز نفس الشب هلا ببساطه قدرت انه هذا الحاجز هون في جنب محل بقال او محل موبايلات طيب شايف هالشباب واقفين هذا عمل برريق شاي نادى لهم اخذ لهم كاستين شايس كسرت شويه ببساطه كنا طالعين بالجنازه يعني بدنا نطلع بجنازه حماتي الله يرحمها اجوا يعني الموجودين قال ما عم يخلو يطلع غير عدد محدود سيارتين بس مع الجنازه توفى فلان امبارح ما سمحوا لهم توفى مادري شو انه بس سيارتين مشان يحملوا النعش للدفن ما عم يخل تطلع جنازات كبيره ما بعرف نجرب وصلنا على الحاجه قلنا له السلام عليكم قال وعليكم السلام اهلين حجه طلعك م الزلمه قايله مرحبا بجوز يعني مثلا كثير الامر بسيط وين رايحين قناه والله جنازه الله يرحم امواتك تعيش ويرحم امواتك تفضلوا 20 سياره 30 سياره مه هيك موضوع يعني الناس كمان عندها اعراضات مسبقه ومام ن النظام كان طبعا يشتغل على هذا على تخويف طريقته الوحيده كانت للحكم يعني خوف الناس عموما وتخويف المكونات من بعضها الناس ما بدي الومهم وبنفس الوقت ما بدي برر لهم لانه بالاخير المعرفه مسؤوليه يعني اي واجب الانسان انه يعرف بس انت ركزت بس على نقطه يعني انه الجايه مع مرض العدوان من ادلب او من اي مكان اخر خارج حمص وم علويه حمص بس كمان علويه حمص وسنه حمص بين بعضه صحيح علويه حمص وسنا حمص بين بعضه في وذكره المجازر تبع النظام بالريف الخمسه وضمن صحيح صحيح وجزء من الشباب اللي رجعوا هم شباب حماصنه راحوا اطفال على ادلب وهذا كان يفاقم الاب وفي شغله بين علويه حمص وسنه حمص في شيء سابق لكل هذا الحكي يعني اللي اساسا العلاقه هلا العلاقه المتوتره كانت مثلا بين العلوي والحلبي او الديري او الرقه او او بحوران هو عنصر الامن يعني او العسكري بحمص هو عنصر الامن موظف الكهرباء موظف الهاتف وموظف البلديه اللي بياخذ الد الدوله كل شيء كل شيء فهو بيدفع ضريبه النظافه للبليه كمان هلا بحمص لهي الدرجه بحمص الناديين مقسومين طائفيا يعني الكرامه الوسبه للاقليات لعموم الاقليات يعني طبعا مو بهالسنه كانت بس حتى مثل مثل نحن وانتم هلا سوريين الداخل وسوريين الخارج نحن عندنا هيك انقسامات قصيدتنا يعني هذا شاعر تبعنا هذا القصيده حلوه لانه هي قص قتنا هي قصيدت هذا مسلسلنا هذا مسلسلكم هي اغنيتنا هي اغنيتكم يعني في ها الحاله من التبسيط فانا اشعر حمص خطر شديد حقيقه انا هلا ما عاد بشوف انت سالتني سؤال عن شيء عمره شهر ونص هلا صار يعني الاسوا او الاحتمال الاسوا اصبح خلفك تجا ما حدث ب فاحل وغيرها نعم نعم نعم نعم نعم الله يرحم كل حدمات وموت كل انسان يعني ماسات لكن بالنتيجه خلينا نقول قياسا بالمتو يعني اي حدا كان يقرا المشهد السوري كان يتوقع انه لحظه سقوط النظام رح يروح 50 الف قتيل رح يكون عننا حمام دم نهر دم ما صار وهذا امر جيد له اسبابه المتعدده اعتقد اهمها طري طقه بشار الاسد في الهروب وشكرا له افقدته اي يعني نحن سنكون بلد ما عنده فلول للامانه هذا المصطلح الوحيده بحياه بشار ايه ايه تمام هي الشغله الوحيده الكويسه اللي عملها بحياته طريق في الرو انه نحن ما راح يكون عننا فلول ولا ح يعني اذا وئام وهاب عم يسب يعني يعني الكاتب السوري حم جزماتي دائما بمزح انه انت متفائل زياده هلا حسام حسام انا مره لخصت الفارق بيني وبين حسام هو متشائم جدا وانا متفائل يعني مو جدا انا متفائل بشكل عقلاني متفائل عاطفيا يعني هلا بحكي عن التفاؤل اذا بدك انا مره كتبت مقال عن هي الشغله ردا على هي على هذا السؤال لانه سالته كثير الفرق بيني وبين حسام ان حسام بيعرف احمد الشر انا بعرف سوريا انت بتعرف حسين الشراع انا بعرف سوريا يعني انا اعرف سوريا ما ماذا تفعل سوريا باللي بج عل مين من كان ضربت مثال اجاها بزمانه ضباط ابناء فلاحين محمولين على افكار يساريه اجوا بالستينات ب يغيروا العالم ب 20 سنه عمليتهم تجار مرتديلا واتصالات ولوحات طرقيه لوحات اعلانيه وبعد شوي كبتاجون عملت تجار وهيك عملت بمعاويه وهيك ب تعمل باحمد الشرع وجعين معه لو بدنا نزعل لو بدنا نزعل ملاز بس هي سوريا ولا دمشق بتعمل هيك بدمشق الشام الشام الشام روح الشام روح الشام موجوده حقيقه كمان هلا اذا بنا نحكي هيك مانه موضوعنا بس بنا نحكي نميز بين دمشق في روح للشام اي بجوز مركزها الحاله الاوضح مشش بس في عننا روح للشم روح للشام الشام بلاد الشام يعني هي المنطقه سوريا الطبيعيه رب كان كان ل كان في روح طيب طيب يعرب على ذكر مساله انه برايك ما في فلول في عندي سؤال عن مقابله قيصر بده يقودني لمساله الفلول يعني من ايام خرج فريد المذان قيصر بمقابله على العلن للمره الاولى تابعوها السوريين يبدو جميع السوريين تابعوها من كان مع النظام السابق ومن كان ضد النظام في الكثير مما قد يقال عن ال عن المقابله وهذا مش محور حديثنا اليوم يعني بس انا سؤالي كان في بعض ردود الفعل اللافته من بعض الاشخاص اللي يبدو انهم من مؤديين النظام السابق اللي خرجت من دون مراجعه يبدو خرجت تشتم قيسر و يعني توجه اللوم اتجاهه انه هو السبب بالجوع تبع السوريين هو السبب بما حصل بسوريا هو السبب بالافق ما برايك بغض النظر عن مصطلح فلول او يعني هال التوصيف ما برايك هذا نوع من بقايا ولاء للنظام السابق اول شغله يعني الشخص اللي تداولوا له كتار ناقل شي كاتب عن هذا الموضوع انا اول مره بحياتي بسمع اس شخصيه وهميه على الاغلب فيعني كيف نستطيع ان نبني سؤال وعمليا سؤال سوسيولوجي هذا يعني يعني سؤال يحاول يحلل المجتمع يعني بناء على شخص واحد لم نسمع به مسبقا ان كان شخص حقيقي او وهي يعني مئات ربما التعليقات يا عرب مش بس هذا الشخص يا صديق انا فع عم بحاول افكر معكو اول نقطه اوك اوك هي اول نقطه يعني انا مع انه ما نعطي كبير وزن للاشياء خفيفه وزن اصلا يعني طلع شخص قاعد على هيك اسفنجه على حصيره لابس عبايه بين شكله اول مره ما عرفان كيف يلبسها فرو صناعي عم يطالب فرنسا بالحمايه الدوليه بفرط الظهر هذا بخذ بجديه يعني يعني فرنسا نفسها من الخمسينات قالته لشر حلو لما طالب حمايه قت يا اخي نحن ما عدنا دوله عظمى يا عيني ما عد ما نشتغل هالشغله نحن بطلنا نن بطلنا هذا الدور في العالم بعد ما نلعب هذا الدور طيب بتيجي بتاخذه بجديه وبتصير بتناقش العلويون يطالبون بحمايه دوليه مين العلويون يعني مثل ما كانت تقول شو اسمها عبله كامل بمسلسل ريا وسكينا المسلسل مو بالمسرحيه لما اعترفت ريا اختها سميه الخشاب بكل شي للضابط اجا عم يحقق قته كذابه قال ريا اعترفت بكل حاجه قالت له دوليه خمرجيه تقول زي هي مع هي عايز يعني في كثير اشياء بالحياه تنحل مشكلتنا معها بانه نعطيه حجم الحقي يعني خي معلش انا مستعد اكتب خبر صحفي كبير صرح شخص اسمه يطلق على نفسه اسم سرمد مدري شو ان قيصر كذا كذا تمام اوكي يعني مو اكثر من هيك الموضوع هلا هي اول نقطه انه كثير بده يطلع هيك اشياء كثير بده يطلع شخص يحكي بده اياه بس عن مين بعبر يعني ما بعرف ما المهم النقطه الثانيه وهي الا انه حتى لو ظهرت اشياء اخرى وكانت جماعيه من الاعتراض على اي شيء من قول راي مختلف باي شيء هذا ممكن يكون له تفسيرات متعدده قد لا يكون احدها انها فلول تحن الى النظام السابق يعني يعني ببساطه اليوم اذا حدا قال انا اي ضد حكم احمد الشر م يعني ممكن يكون لانه يحن للنظام السابق فل وممكن يكون لا لا هذا من اول وجديد طيب مو من حق الناس اليوم ان تعترض على شيء ما من اول وجديد انت كتبت شعرب انه لن نكرر الخطا ولن نسلم بلدنا لاحد مره اخرى ابدا ابدا ابدا ابدا يعني ممكن يكون من اول ج لانه فلول فلول لمين لبشار الاسد ما بعتقد في حدا يعني ما يعني يعني مين بده ياخذه بجديه مين لس يعني انت سمع الشتائم عليه مو بعد ما سقط انت بدك تسمعها مسبقا انا كوني عايش بدمشق وبطبع انا هيك بطبعي طريقه علاقتي بالناس وكيف اتعامل مع الناس انا راصد منز كيف تسمع شتائم انا ما بسترجي مو لبشار ربما لفكره النظام بحد ذاتها ربما للجيش ربما لفكره الاجهزه الامنيه ايه هلا الاجهزه الامنيه لا ما حدا بحبها الجيش مثلا الجيش ممكن ايه طبعا مفهوم يعني هي مساله الدوله يعني ايه في ناس بتحن لهذا ال موضوع اي ومو بس عننا بعتقد ب بسويسرا في ناس يعني بتعتبر الجيش مؤسسه وطنيه كذا واذا فرط الجيش بتشعر العراقيين ما عانوا كثير من حل الجيش العراقي العراقيين السنه ما هو هون الفكره يعني العراقيين السنه هم اللي حسوا انهم تم اقصائهم لما تم حل الجيش العراقي بعد 2003 ماخ من هذا الاحساس عند العلويين انه غياب الجيش فجاه يعني هلا اذا بدنا نحكي هيك اذا بدنا نحكي هيك نقول العلويين اذا وافقت على انه العلويين جماعه يعني فينا نلخصه ب نحكي عنهم اي فكره بتلخيص وانا ماني موافق على الفكره العلويين بالحقيقه هم اكبر مستفيد من سقوط نظام بشار الاس رح يكتشفوا ذلك اقنع بهح رح يقتنعوا لحال را يكتشفوا لحالهم ومو وقت طويل يعني مالهم بحاجه جيل كامل خلال بضع سنوات سيكتشفون بانهم هن اكبر الرابحين من سقوط هذا الص بالمناسبه يعرف نحن بحلقه سابقه استضفنا فيها الكاتب السوري راتب شعبه يتفق مع هذا الراي وهو برايه انه العلويين تحرروا بسقوط النظام عفوا قطعتك بس ندعو ايضا المشاهدين يشوفوا ه الحلقه كمان صحيح يعني هذا النظام كان يعني محول زينه شباب هذه الطائفه الى مرافقه حراس ولبات حراس كلابات و وسائقي فانات تهريب و و جلادين يعني شيء كان بفقدهم انسانيتهم رغم ان تيجي بالاصل كبيئة عن بيئه الساحل مختلفه عن بيئه صافيتا مثلا مصياف بيئات مختلفه بس اذا اخذت هيك ملمح عام بيئه منفتحه متحرره ما فيها تشدد ديني ما فيها حد رده في يكون لك راي مختلف بالدين بدون ما يقام عليك الحد ما ما حدا ممتاز يعرب انك تحتها السيره لانه هذا المحور الحلقه اللي هو اثر البيئه عليك نعم ما انك ابن الساحل السوري ولانك ابن قرى الغاب انت ابن الجفت ليك هي المنطقه ل خصوصيه اللي هي على اطراف الباديه صحيح يعني واللي بيتابعك هلا واللي بيعرفك وبيعرف يعني انت لاي درجه بتحب في لك علاقه بالتراث البدوي وكانك كانه ذوقك السماعي بيشبه اهالي المنطقه الشرقيه في سوريا ام هلا بشوي تاثير البيئه عن موضوع البيئه المركبه انا بعرف انك ه عشت في دمشق وعشت في كذا مدينه سوريه وتذهب وتتجول في سوريا باستمرار بس اثر ه البيئه عليك على شخصك وعلى طباعك على افكارك على زائق ام هلا اي انا تنقلت انا طفولتي لعمر 18 هي بثلاث بيئات البيئه الاولى انا عشت لست سنوات بالضيعه يلي اسمها المبعوث باطراف الباديه فعلا مع كان في غزوه لداعش عل مذبحه للاسف نحن ما بنسمع باسماء ضياعنا وقران الا بالمذابح اي صحيح صحيح اي بعدين عشت في بحمص يعني 12 سنه التاليه عشتهم كمان مناصفه بحمص الحمص الاولى هي انا عشت بجوره الشياح يلي هي حي في قلب مدينه حمص بيشبه مثلا الميدان بالشام او باب مصلى او يعني ايه يعني انا بطلع مثلا بمشي وانا طفل كنت بروح بجيب مجله اسامه من مكتبي عند جامع سيدي خالد يعني يمكن انا من العلويين القلائل بسوريا اللي ما بعرف اقول خالد بن وليد بقول السيدي خالد هيك تعود عليه من طفولتي يعني حتى مسيحيه حمص ايه تماما لانه هيك بعدين باخر السبعينات اول الثمانينات نحن انتقلنا على حي علوي بسبب احداث الاخوان ام يعني اي كان لانه خط تماس مره اخرى لانه ح خط تماس في فرز ت ايه عندي عم كان الله يطول بعمره بعده عايش كان دكتور جامعه وعميد كليه بجامعه حلب و وهيك هذاك الوقت وتعرض لمحاوله اغتيال وهيك شي شيء من هذا النوع وصار هيك الجو متوتر بالمدينه وكذا وانتقلنا يعني رحنا على حارات العلويه نحن وعمام فعج بيئه ثانيه تعرفت على بيئه ثانيه واجواء ثانيه اي حاره يا الزهره الزهره بالزهره ودرست الاعدادي والثانوي بمدارس الزهره وبعدين اجيت على الشام هلا اذا انا بدي راجع انو اللي تارك اثر فيني اكبر ف بالحقيقه الاصدقاء والكتب التي قرات هلا اذا بدك ترجع لمزاجي الموسيقي يلي انت استخدمته مثال او مزاجي الحكائي او الكذا م انه اثر البيئه رغم انه نحن بيئتنا بدويه انا ابي كان يربي جدايل يعني نحن كان عننا غنم وجمال وابي يربي جدايل الله يرحمه عندي صور لابي بالجدايل وبمس حطه بيضاء وعقال و وبفصل قومه عربي جلابيه مع جاكيت هي المادني الخرج وانا ربيان طفولتي الاولى بين الغنم جزء من طفولتي ب ها الطبيعه الافاعي كان جز بس هو الحقيقه لانه انا عندي اهتمام بالتراث ناشئ على ان هذا الفرع من سوريا انا بحبه انا مختص بسوريا انا بعتبر حالي ومن زمان انا مقرر انا شخص اختص بسوريا بف سوريا فترا سوريا جزء من اهتمامي يلي متعته بالحكايه السوريه كلها بهتم بالتراث هلا خلال اهتمامي بالتراث متابعتي وهيك طبعا تراث السويدا تراث حوران تراث القلمون يعني تراث المدن الكذا فانا معجب بت تراث الفرات ثقافيا رفيع المستوى عميق اي مغربل مارر بغربال الزمن هي قرون من الغربله نقي اي مدهش انا دهشني تراس الفرات انا بسمع بيت نايل او بسموه الدارمي شرق الفرات اسمه الدارمي غرب الفرات اسمه النايل انا بسمع بيت نايل تسع كلمات في حكايه اذا انا بدي احكيها يعني يوحي بحكايه اذا بدي احكيها بدي ثلاث صفحات ف فانا بحبه و وهي صارت القصه بزمن السوشال ميديا انه لعبه لعبتها مره بالمصادفه فحسيت بانها ممتعه ومفيده فصرت العبها دائما نجيب اغنيه تراثيه وترجمها للفصحى ودور وراها وابحث وكذا واذا صار اذا في حكايه وراها اروي الحكايه واسال ودور وفتش فصرت شوف نتائجها يعني مثلا لما انا مره بنات شفت بنات محاميات من طرطوس قالوا لي هذول الشباب تبع الرقه اللي بتحط لهم بعد ما فهمنا الكلمات نحن كل اليوم بنسكر الباب بنحطهم وبنرقص يعني ما ما كانوا بفو ولا كلمه يعني لغه اجنبيه بالنسبه ل اي حتى صار عندي هيك رغبه لو ما كبرت بالسن ما عاد قدرتي على التعلم كاف صار عندي رغبه اتعلم اللغه الكرديه لانه انه يا عب الشو ليش ماني انا فكرت بشبابي اتعلم الكردي تعلم اللغه الكرديه من اجل هذا الس يعني ف وحقيقه احد ال يعني يمكن ادوات النظام السابق او الانظمه السابقه كلها باداره هذه البلاد كانت تعمد تجهيل السوريين ببعضهم صحيح الناس ايمتى بتالف بتعرف تعيش مع بعضها بتعرف تتشارك ل بتعرف بعضها المناسبه يعني يعني هذك المره كنا بندوه مثلا حكوا عنع شو حدا حكى حوارني وانا بضحك انه ب يخرب بيتكم حوارني روح حوارني هدول الناس صارلهم 3000 عايشين ببيوت حجر لما كنا كلياتنا رحال كلياتنا كنا بده رحال هدول عايشين بو ح فيك تسب بهالموضوع فيك تسب بهالموضوع كفضل يعني المعرفه يعني انك تعرف انه والله مثلا اي تفصيل بخص سوريا هي انا بقول هي البلاد كل اصبعين فيها حكايه كل اصبعين هيك كل ما قطعت اصبعين في حكايه يعني عندي صديق من برزه من اهل برزل البلد اصليين احمد اندوره بيعرفوا ملازي صديق مشترك نعم ايه ايه انه احمد اندوره من برزي هلا اول شغله قك اخي برزي طلعت اقدم من الشام يعني هي حاضره برزه ويبرود وداريه هدول حواضر قبل دمشق اصلا يعني اندوره يعني كنيه هيك شو هالكني بيطلعوا بيت اندوره مثلا من منطقه اندوه بالاندلس اسبانيا اللي بين اسبانيا وفرنسا اللي هي اليوم بلد صغير من اصغر بلدان العالم مدين بلد نعم اندوره انه هدول لما خيه هزموا المسلمين باسبانيا وما بعرف شو صاروا يعملوا فيهم هي المجازر ومحاكم التفتيش في عائلات هربت اجت على اسطنبول وعلى دمشق وعلى مصر وعلى المغرب هدول من هي العائلات صاروا من عائلات برزل البلد الاصليين حكايه حكايه روح دور وراها يعني يعني هي الحكايه هلا توصل لتيسير خلف بيكتب له روايتين عنه هذا مدخل هذا مدخل كويس هذا مدخل كويس مدخل كويس لنتكلم عن شيء له علاقه بالاعلام والصحافه انت يعرب بدات على العمل بالصحافه من عام 1988 اواخر الثمانينيات نعم انا سؤالي انا عندي انطباع انا صحفي ايضا عندي انطباع انه بسوريا ما في صحافه بسوريا في تقاليد كتابه ممتازه انت ذكرت فورا المثال فما ما ذكرت انه ممكن ينعمل تحقيق عن الموضوع روايه بسوريا في كتاب ممكن يكون من الاهم بالعالم العربي وانت كاتب ايضا بالاضافه لتوصيفك كصحفي ما بتشوف انه نحن ما عندنا تقاليد صحفيه ولهذا السبب اللي ممكن يشار اليهم بالبنان كصحفي متميزين بسوريا قله في مقابل تميز العديد من السوريين الكتاب السوريين والسوريات مشان ما الكتاب والكاتبات وافقك بشده انا مره بلقاء كان بخص الروايه يعني على تلفزيون فرنسي اي فسالني هيك سؤال عن الصحافه قلت له انا عملته 30 عاما في مهنه غير موجوده صحفي سوري هي مهنه غير موجوده ما في صحافه سوريه يعني طبعا ب وافقك بشده انه نحن حقيقه كمان ليش في صحفيين كثير كويسين وما في صحاف هلا اذا بدنا نرجع هيك نحلل الموضوع اسبابه مركبه هلا الاول انا بقول القمع له احيانا فضائل يعني يعني انعكست على كتاب امريكا اللاتينيه لما عاشوا ايام الدكتاتوريات ونحن عننا بصير بضطر نطور ادواتنا بمعنى نصير ندرب على انه ما نسمي الاشياء بشكل فج مباشر بدنا نعمل كنايات بدنا نعمل استعارات بدنا نعمل اجازات بدنا نشير اشاره هي بتحسن الكتابه فصير عندك كتاب كويسين لذلك لما بنروح من الصحافه الى الادب نحن بنروح معنا العده جاهزه يعني معنا عده المطلوبه للادب اصلا بسبب اننا كنا نكتب في الصحافه ونحن خائفون عم نعمل اشارات وبدنا نحاول نعمل بطوله لنشير على شي شغله هيك طبعا ممكن تكون والله معارضه زراعيه يعني مو اعتراض عشيب وزاره الزراعه بس بدنا نعمله اشاره بس ننا عم نطور ادواتنا عم نطور مهارات كمان في شي بجذر نشوء الصحافه في سوريا يعني نشوء الصحافه في سوريا ما مرت بفتره كافيه لتعمل استقرار تصير مدارس يعني صار في تقاليد صحفيه بسوريا انا بشعر ما في تقاليد به ما صار صحيح يعني انت بمصر بتتعرف على عد يقوللك فلان هذا خريج الاهرام خريج مدرسه الاهرام م مو كجري كمدرسه خريج روزل يوسف حتى بلبنان في حدا خريج مدرسه النهار وحدا خريج مدرسه السفير سفير مدرسه مدرسه بعمرك سمعت حدا بقول لك انا خريج مدرسه تشرين مثلا بقول لك اشتغلت بجريده شرين او الثوره ما في ما صارت مدرسه ما لحقت حتى صحافه الخمسينات يلي بنغنى فيها ما عملت هال ما عملت تقاليد ما عملت مدرسه ما عملت اي يعني شيء هيك اي راسخ حقيقي اي نشوءه هي بدايتها اصلا اللي كانت لما نشه الصحافه بالمنطقه صحافه مصر اي يعني الزمن اللي نشات فيه الصحافه بالاقليم كله مصر كانت علاقتها بالمركز بالاسانيد المشق لا دمشق كان كانت تحت سيطره تابعه ام ت بشكل واوام راحوا على مصر واسسوا الصحافه تما يعني تماما الشوام يلي عانوا من القمع العثماني بدمشق وحلب وبيروت راحوا على مصر عملوا مشاريع صحفيه فمصر كانت اكثر تحر تاسست ه التقاليد والصحافه الصحافه والثقافه دائما هي من تنتزع مكانه وحريتها وفصحتها من المجتمع ما حدا بيعطيه اياه يعني ما في حكم بال يعني هلا اذا بتروح على فرنسا يعني هل يرغب الرئيس الفرنسي فعلا ان تكون الصحافي هيك بتسب كل يوم الصباح وبتسب حكومته وبتسب اجراءاته لا اكيد بس هو ما بيقدر ي يعني هي انتزعت هذا المكان اللي ما حدا في يعني يستردوا من طيب يعرف هحاف السور حضل هذا الشيء بودنا لمرحله ما بعد الثوره يعني الاعلام السوري اعلام الثوره والاعلام السوري النشا بعد الثوره سواء الممول من دول عربيه او الاعلام البديل واعلام المواطن ه يعني بصراحه ما جت النسخه الافضل من النظام بكثير هو كان في مشاكل اخرى هذا والقمع كان في هلا هو انا اللي بعرفه يعني في دراسات انه نشا شي 380 مشروع مثلا لا لا يعني تقريبا او اكثر شوي هو الرقم بس مااني متذكر المرتبه الثالث يعني 382 386 نشا تقريبا 38 يعني 380 مشروع واكثر قليلا ما بين جريده ومجله واذاعه وموقع ويعني اشكال اي اللي بقي منهم حتى الان مستمر يمكن غير الممول من قطر يعني الممول من دول مو من دولي بس قطر يعني فقط اي يعني اللي بقي منه بعتقد بينعدو على الاصابع اليدين او اليد الواحده رادي بلدي ا اليدين الاثنتين اليدين يعني ما هيك هن عددهم يمكن شي ع اللي استمر من 3080 هلا كانت عيوبه مجموعه عيبه الاساسي كان في روح الهوات حماس الهوات بعيوبه وايجابياته يعني الروح الهاويه فيها ايجابيات كثيره لكن في فيها عيب ما تستطيع الاستمرار الحماس لا يصنع يعني انتل الموضوع كثير لما عم تحكي عن الهوات كان فيها الشلاليه كان فيها الارتزاق الصحفيه من تعدد الراي هي كلها من عيوب الهوات يعني الصحفي المحترف انا مثلا شاغل بزماني كنت رئيس تحرير الجريده لسوريا قبل الثوره كان في شخص الله يوجه له الخير يعني زميلنا وصديقنا خيه شرير مو في عننا دائما شرير وحب اسمه اذكر اسمه ياعرب مو مشكله لا اكثر من حدا كان بصف ان اكثر من حدا بس بدي اذكر المثال ف بيعمل مشاكل بحب ما بعرف شو فواحد مره عم يقول لله مو لالي لصديقنا سلمان عزين يا زلمه كيف بتحملين خاله خي ار تفكر رئيس التحرير مثل مدرب السيرك بجيب هال القفص في القفص حيه واجبه يفتح القفص يطالع الحيه بيرقص امام الجمهور بيرجع ضبها بالقفص بيقفل وبفوت لجوا بطالع الاسد طالع عننا هيك الصحافه بدها تشتغل بطريقه احترافيه فالشلال من عيوب الهوات يعني وهي بالامانه للامانه ماان امر سيء بالمطلق وال الشلاليه ماان امر سيء بالمطلق بالعكس هي بمعنى من المعاني بمهنه مثل مهنه الصحافه هي بتعمل انسجام هذا حجه الشرع انه هو عم يجيب مثل موظفين قرينه باعتبار انعمل انجام بسع مع تحفظي على ما ذكره كنان انه ما ما كانت افضل من النظام انا برايي كان في تجارب جديره باعلام ما بعد 2011 كان عندها روح ومستوى من المهنيه معقول الى حد ما انا عن جد سؤالي بس انت ليش انكف عن هي الصحافه يا عرب انت انت ليش ما لعبت دور ويمكن تفكرني عم اجاملك يعني انا بشوفك افضل او من افضل الصحفيين السوريين فعلا انا بشوف خساره للصحافه السوريه انه انت ما انخرطت فيها بعد 2011 هلا انا توقفت عن الصحافه بال 2011 لا هيك من كم ثلاث اربع سنين صرت اكتب مقالات احيانا فقط واعمل برنامج يعني بس الحاله العامه في سوريا كانت اذا بدك صابني شعور وبذاك الوقت كان كنا بحفل جنون جماعي كان اذا بدك تحكي كلمه اي راي اي راي بدك تحكيه فانت ستقضي باقي حياتك عم تبرر هذا الراي وش لا يا جماعه انا مو قصدي هيك لا انا قصدي هيك يعني حالي من التوتر عند السوريين ما بتنحكى كلمه يعني ما بينحكى يعني اثنين ما كان في منابر يعني انا كشخص انا نوعي و نوع خطابي الطريقه اللي بفكر فيها انا ما في ولا منبر بيتحملني انا ما ممكن اكتب مثلا بصحافه النظام طبعا لا اي ما ممكن اكتب بالميادين مثلا او بالاخبار ما ممكن ما بتزبط معي وما بيضبط معي مثلا اكتب ب يعني في شيء ما كان في الي منبر انا يناسبني انا بحب اللغه الهادئه ما بحب ال خلصت شجارات صحفيه انا من شبابي المبكر بالعشرينات خلصتها هي الرغبه بالشجار وشتم الاخرين والاساءه الى الاخرين انتقاض غلط وتصيد هفوه خلصتها من العشرينات وبطلتها يعني صرت بحسها ماض على الوقت اي ما كان في منبر ملائم انه انا وين بدي اكتب شو بدي اكتب يعني اي ما كان الوقت مناسب هيك ببساطه و وكنت حزين يعني كمان هذا عامل مهمي انا كنت رجل حزين جدا اي كل الحاله على بعضها كانت محزن يعني كنت هيك عندي كثير اوهام عن الناس اشخاص عن افكار عن بلد واحد عاقل انه يا اخي هذا عقل هذا واحد عقل شوف بينزل لغطه هيك حد ادنى من المنطق يعني ف حقيقه كانت فتره هيك كل هي العوامل على بعضها فانك بهال البساطه طيب والان بعد 2011 عفوا بعد 2024 شلون شايف المشهد يا عرب شفتك شفت فيديو انت مشارك بك يمكن ندوه عملوها ملتقى اعلامي كان باحد البيوت القديمه يمكن بدمشق في محاوله الان لانشاء روابط صحفيه جديده لتشكيل حتى مؤسسات اعلاميه جديده متفائل متشائم خايف من تقييدات صحفيه من الفريق الجديد اللي موجود بالسلطه هل بتحس سقف الحريه رح يرتفع رح ينخفض هل ممكن يكون في سقف حريه سياسي اعلى لكن على المستوى الاجتماعي ممكن ينخفض السقف شلون شايف المشهد انت هلا اول شغله مشان هذا الفيديو اللي شفته ما عرفت انو لانه انا اي شيء عم يصير بالشمع يعني ما استطيع بلحقه يعني بحضر لي باليوم ثلاث اربع اشياء بس ايه حضرت اكثر من شغله تخص الصحافه عم حضر وشارك وهيك انه ايه لا بدي اشتغل صحافه الاداره ما عندي مشكله انا او ما عندي فارق انها ستسمح او لا تسمح رهان اليوم على اننا خلال هذه الاشهر نتمكن من خلق هامش لانفسنا ما عاد حدا يخلصنا اياه الموضوع متعلق فينا مو فيهم الطبيعي هن وغيرهم ان يجي ضيق هذه ال الواجب علينا ان لا نسمح بذلك انه نعمل لا بس نشتغل بمهنيه ما نتولد يعني لانه نحن الناس بتفهم الحريه انه نشتم الاخرين وانه اي ناخذ شائعه لا لا في في اصول مهنيه في مواثيق شرف في يعني مدونات سلوك مهني في قوانين في اسس للمهنه اذا اشتغلنا بشكل مهني اي ما را يستطيعوا ان يطمعو بعدين ياعرب انت الملاحظه عفوا انت مع الغاء وزاره الاعلام وتركه قوانين الاعلام كون القانون العادي هو فيصل القانون العادي طبعا طبعا والقانون العادي هو اللي بينظم مثل اي مثل اي مهنه وفي شيء مثلا بقول لك بهي الندوه كان في نقاش ما انا اذا شفت فيديو كله او مقطع انا ما شفته يعني ما شفت شو سجل بس انه هيك حدا عم يحكي [موسيقى] انه شو صدار قانون لحق الحصول المعلومات للصحفي ما في شي بالدنيا يعني انت في حق الحصول على المعلومات للمواطن الصحفي روح بصفه مواطن شو بدك تعرف انت تعطي للصحفي حق هذا حق ضابطه عدليه يعني مين بده يعرف الصحفي بعدين مين الصحفي اللي بحق لله يفوت على مكان يطلب معلومه عن كذا وحدود المعلومات المسموح والممنوع علا مع يعني هلا فتحوا الاداره ان والله الصحفي بده مو ترخيص شو سموه اعتماد ليشتغل صحافه ام اي فراحت قدمت الناس قد ايه بتتخيل العدد اللي قدموه اعتماد ليشتغل صحافي بسوريا شو بتتخيلوا العدد مثلا الاف مئات 42000 ام فعرفت شو فتخيل انت يعني تعطي حق الحصول على المعلومه ل 42000 شخص مثلا يعني هذا بجوز في حدا خيه بصير في حدا يستثمر بالموضوع يعني تجار بعم ينافسه تجار على استيراد طاقه شمسيه مثلا اي شي يعني مو هيك الموضوع حق الحصول على المعلومه هو اشياء معلومات محدده بكل دول العالم باكثر دول العالم حريتان انت بحق لك تطلع على المعلومات المتعلقه بانفاق ضرائب يعني ميزانيه الجهات الحكوميه وين عم تنفق يعني هي ضرائب انت حر فيها الاموال التي لها صفه عامه اموال مدعين ببنوك بكذا اموال مساهمين شركات مساهمه اموال جمعيات اموال اوقاف هي الاشياء هي الاشياء المتعلقه بهذه الاموال هذا اللي بحق لك تعرفه اما شو الك علاقه بالحياه الشخصيه للناس باملاك الشخصيه بحساباتها باي شيء ماالك علاقه مو هذا الموضوع ومؤسس في كمان في قوانين بتحدد في انواع من الاشياء وصنف سري ممنوع يعني ممنوع لاحد ان يطل عليها لبعد مرور سنه طبعا هي الفكره بانه ايه وما بدنا قانون اعلام ليش قانون اعلام في شيء اسمه قانون تنظيم مهني هذا بتع النقابات يعني بتعدده النقاب قانون تنظيم مهنه مثل قانون تنظيم مهنه الهندسه مثل تنظيم مهنه الطب قانون تنظيم مهنه المحاماه قانون نقابي قانون نقابه والصحافه تضبط في مسالتين مواثيق الشرف والقانون العام القانون العام في جرائم تشهير وفي جرائم قدح زم وفي جرائم اثاره نعرات موجوده بالقانون العام مشان شو يعني لانه الناس تعتقد انه هذا بعطيهم ميزه لا هذا بيدكم يعني انتم كصحافي هذا بالاخير بده يقيدك ايه انا مع هذا لكن انا هلا بدي ارجع للنقطه الاهم المشكله الكبرى الان في مستقبل سوريا بموضوع الاعلام تحديدا ليست لا بالرقابه ولا بالاداره شو ب تعمل ولا بالص المشكله انه ليس هناك اعلام سوري ولن يكون هناك اعلام سوري من مدى المنظور نحن سيكون لدينا اعلام لدول اخرى سيعمل في سوريا ويهتم في او اعلام هذا اللي اسمه الاعلام البديل اللي هو عمليا ممول من منظمات مجتمع مدني من من مؤسسات حتى دول اوروبيه وزارات خارجيه اوروبيه هذا هذا عيبه انه لن يستمر هذا بيتوقف يعني هلا تجنح ثلاث حيتان على الشاطئ بتشيلي حولوا التمويل على انقاذ الحيتان الجانحه في تشيلي يعني بسسيط الموضوع يعني المساله السوريه قريبا لن تعود اولويه ولم تستطع هذه المؤسسات ان من التمويل اللي اخذته بالسنوات الماضيه تصنع مؤسسه قادره على الاستمرار بقواها الذاتيه نجي هلا بالداخل لا اعرف احد يريد ان يستثمر سوري يريد ان يستثمر باعلام سوري والاعلام لخير استثمار اثنين اعلام اللي كان الاعلام الحكومي يعني الاعلام الذي تملكه الدوله انا برايي غير قادر الاصلاح انت مع مع خص خصه الاعلام حتى ما نقابل للبيع يعني انا انا بعتقد الهيئه العامه للاذاعه والتلفزيون فيها شغله واحده بتنباع العقاب الارشيف بباع من زمان عقار فق يعني انت بدك اليوم كل يوم صرحوا قريبا كانان استراتيجي بقلب دمشق يعني عقار بجنن يعني وعقار جريده الثوره بجنن مثله مثله مثل الجيش ايه ايه ايه يعني يعني اليوم انت بدك تعيد بناء مؤسسه فعندك في عندك عنصر من العناصر او عنصرين تبني عليهم باقي العناصر يا عندك والله وسيله اعلام خي عنده جمهور وعنده انتشار وعنده كذا مثل مثلا جريده السفير مثل اذاعه شام اف ام عنده جمهور مثلا طيون السوري ما عنده جمهور يعني ما كان حدا يشوفه طيب تجهيزات كويسه تجهيزاتك كلها لا كوادره تسربت كوادره عبر سنوات الحرب باسباب مختلفه يعني ناس انسجنت ناس انشقت ناس بطلت ناس ما في رواتب ناس بعرف شو هيكلته هيكلته سيئه جدا شو بدك تركب عليها للهيئه العامه زع تلفزيون هيكليه يعني ك ك اي حدا بيفهم شويه اداره يعني هيك ببساطه شديده عندك مؤسسه فيها 62 مدير بصير يغيب واحد منه ووقف الشغل شو ه الهيكليه هي يعني يعني فهمت علي انه لازم مدير البرامج موجود ومدير التشغيل موجود ومدير المتابعه ومدير التنسيق ومدير عام ومدير تلفزيون ومدير القناه ومدير كله بده يكون موجود شو هال الاداره شو ه الهيكل يعني اي شو بدك تبني اذا لا عندك جمهور ولا عندك تجهيزات ولا عندك كادر ولا عندك هيكليه طيب عم الوحده ال جديده يا يعني ابنه مؤسسه جديده هلي كانوا كويسين هك ه مثلا الم يعني بتسرب لحاله كفرد فرد فرد مثل ما عملت بالفصائل عمل بالمؤسسات الاعلام مو بدهم يحلوا الفصائل وترجع تنضم الى الجيش الوطني كافراد فيك تعمل هيك بالاعلام ببساطه وال كويسين بييجوا وبتقبل والى اخره يا سيدي اذا في وصله كهربا منيحه شاشه مدري شو جهاز متاج جيب لهون معش الغ لغ عم شي جديد يجرب ه را يجرب وما راح يوصلوا لنتيجه يعني بده يطولوا ليدركوا ذلك رجعوا عملوا تجربه ثانيه ما بعرف خل يجرب مع مثل كثيرت تعاملت معها بهذا اللقاء شب مستحى في شب مستحلب يعمل قناه خليه بعدين بغير رايه بلاقي م ضابطه بس بهذا الوقت ب يكون الفراغ تعبى بطريقه مو بالضروره تكون جيده يعني فراغ اهتمام الناس ب يتعبى ب الطريقه اللي اليوم عم تصير يلي بتسالني عن شخص مجهول بيحكي راي انه هذا بصير تعبير عن راي عام لانه في اعلام ببساطه حكيت من شوي عن انه يعني الصحافه السوريه والاعلام السوري بعهد النظام طور لغه مخات بحاول يعني في ايحاء عند الشخص انه هو معارض لكن ما في شيء يدينه جرميا اذا فرع امن حقق معه طبعا طبعا وهي كانت لغه موجوده عند كثير مثقفين سوريين كانوا عايشين بسوريا كنا بنعرف انه المعارضين بس كانت اللغه مثلا مع مثلا منزر مصري لنقول يوسف عبدلكي مع التباين بالمواقف انا ما را حط الكل بنفس الصف هل كان سمن البقاء في سوريا يستحق انه الواحد يعني يتخلى عن لغته و وعن صراحته وعن شفافيته ويحكي لغه ما بين بين هل ه الس يستحق هلا هي بتختلف من شخص لشخص بالنسبه لي انا ايه تستحق طبعا يعني يعني انا مثلا كشخص اخذ قرار واعي واضح محدد من زمان كثير انه انا ساعيش هذه التجربه الانسانيه النادره بحواس العاليه بدي اعيشها للحد الا ص اي من اثمان من اثمان المعاناه الحياتيه المعيشيه كلها على بعضها ومن اسمانا ايضا انه هي الطريقه بالكتابه يعني اي هي اولا ثانيا انا بالنسبه لي فنيا فنيا انا بحب هي اللغه لاني انا عندي ميل ادبي انا بحب هي اللغه يعني انا ما بحب هي الشتائم المباشر يعني يعني ما بحبها ان بشار الاسد المجرم القاتل نظام البراميل شو يعني يعني فهمتني شو اقصد انه مو بالضروره تكون هذه يعني المباشره هي امر جيد اصلا يعني الليي انت تستطيع ان تقول الفكره ل لولا انك تستطيع ان تقول الفكره ب ئق مختلفه لكانت البشر توقفت عن الكلام من الاف سنين كانت خلصت الافكار كلها يعني نحن شو عم نعمل من الاف السنين بنعيد كل حدا مننا بشوفها من زاويه بعبر عنا بمفردات بطريقه بكذا كل حدا باسلوبه منزل مصري زلمه يعني ما زلمه احيل على محكمه الارهاب انا بعرف القاضي المحترم يلي ساعده لمنذر مصري ومان على زميل قاضي ثاني لحتى ما ينسجن مصري يعني غير غير خيارات اللغه ياعرب والخيارات الفنيه في خيارات سياسيه وخيارات عمل يعني انت ذكرت من شوي انه انت مثلا ما كنت مستعد تكتب بالاخبار والميادين لكن في صحفيين وفي رسامين وكتاب وكذا ام ولسبب غير معروف يعني لسبب رغم انه هم بيقدموا نفسهم انه هم معارضين وهم يعني صامدين بالداخل وغيره يعني واختاروا بكامل ارادتهم يكتبوا للاخبار والميادين في عز ما كانت يعني هال الوسيلتين على سبيل المثال للحصر كانوا مش بس عم سووا قتل السوريين كانوا عم يدعوا لقتل السوريين كانوا عم يدعوا تماما لقتل السوريين واليوم ما عم نشوف مراجعات بهال الاطار مش بمعنى انه لازم نمسك نحن صوت ونجلد هي الناس بس حتى على مستوى مثقف دوره كمثقف بينه وبين نفسه ما عم نشوف مراجعات يعني مثلا انا بتذكر عادل محمود على سبيل المثال ترك جريده الوطن فورا لما يعني بعد 2011 لكن في ناس لا ظلت تكتب بالاخبار وميادين وغيره رغم مره اخرى هي الجهات مش بس سوغت او بررت هي فعلا دعت احيانا لقتل السوريين بشكل مباشر اوكي هلا انا ما بعرف مين الاسماء اللي بقصدها انا مع الان ان نفكك كلكل حاله على حدا نعرف شو الاسباب يعني انا متناقش انا وناس كثير بهذا من اصدقائنا من كذا هلا في ناس عند كان وجهه نظر بانه انا لازم اوصل هذا ال لهذه الشريحه في ناس هيك وجهه نظر يعني يعني انا بعرف ناس هيك بتفكر انا مثلا ما بس انا بفهم انه لا يكذب حين يقول ذلك يعني يعني هو مصدق ومخطئ يعني تقديره مخطئ بس بقوللك انا في شريحه معينه لازم يوصلها صوت مغاير صوت مختلف بفهم في ناس كمان مشان هيك نكون شوي نحكي بانسانيه في ناس ما كان عندها فرصه عيش فرصه عمل ما عنده كان عندهم يعرف مثلا مثلا يعني عم اقوللك انا عم اعدد لك الاسباب في ناس بجوز يبقي جزء في ناس يا اخي عندها وجدان من بقايا الوجدان القومي العربي قضيه يعني بيعتبر القضيه انه شو ه خي شو من عملوا هدول على الاقل بضلوا مع فلسطين في ناس هيك بتفكر مثل ما قلت ما بدنا نحمل صوت ونجلد الناس وما بعرف شو المراجعه المطلوبه من كل انسان ولمين بده يقدمها ما بعرف وذكرت عادل محمود الله يرحمه عادل محمود صديقي الحميم يعني والسنوات الاخيره من حياته قضيناها معا يعني وانا بعرف مواقفه وبعرف يعني وعادل محمود لم يسلم يعني حتى عادل محمود وانت بتعرف شو الاسمان اللي دافع عادل لم يسلم من شتائم الناس واتهاماته و يعني حتى عادل بايامه الاخيره بالشهرين الاخيرات من حياته اي يعني انا خضت مو خضت حتى انا والله ماخ ما بحب خض معارك يعني اصلا انا ونزيه ابو عفش مشانه يعني كان دخل بالغيبوبه عادل و وانا بعرف عادل عم قبضي معه كل يوم انا كنت الوقت هيك لما دخل بالغيبوبه وانتشر الورم بالدماغ ودخل بال غيبوبه عمل دعوه نزيه ابو عفش لطلب من النظام من الدوله انها تتولى علاج عادل وانا في وصيه وصاني ا عادل ورجت اكدت عليها زوجتي الله يرحمها كمان توفي اشهر انطوانيت وبنته ياسمين طلبوا مني ان اتصدى لهذه الدعوه لانه صاروا الناس يتناقلها بالمئات وانا رحت تصدت قلت انا باسم عائله عادل واصدقائه ما بدنا شيء منكم زلمه دفع مان كبيره منفى سنوات لانه ما بتوا شيء منكم و والان هذه الدعوات التي افترض انها حسنه النيه اليوم عم تحاول ان تسيء الى عادل وهو مو قادر يدافع عن نفسه وانا بدافع عنه ما ب اذا بتتذكروا هي القصه صارت هيك او ونزيه ابو عفش استاذنا الشاعر ابو عفش اعتبر اساءه شخصيه وما بعرف شو يعني حتى عادل لم هو اسء لحاله ما في الكفايه ما في داعي يعتبر الله يطول طيب يعني على ذكر على ذكر اسم شاعر اللي هو عادل محمود ممكن يكون هذا مدخل لنسال عن الشعر بعد 2011 انت متذوق للشعر متابع برايك يعرب القصيده السوريه اللي موجوده بالداخل على تقسيمه هي التقسيمه العريضه اللي اسمها داخل وخارج واكبت المشهد السوري فعلا بعد 2011 يعني كنت انا اشوف تجارب شعريه برا سوريا موجوده اكثر كانه عم تحاول تواكب المشهد كانه الصيده السوريه شوي انكف اللي موجوده بالداخل والله يعني ما حاضرني انه اذكر امثله او كذا وانا بالحقيقه كان فيلي هذا العيب وهو يمكن مااله عيب هو امر جيد حقيقه ما بنتبه انه داخل وخارج يعني انا حتى تثير سخريته هي كلمه قصيدتنا انا يمكن ذكرتها من شوي على سبيل الس قصيدتنا وقصدت ما بنتبه يعني والله قرات اشياء يعني لناس حلوه كثير بس فعلا ما بعرف كانوا جوا ولا برا فعلا ماني متاكد م م نعم مثل مين يعني ما بدي ادخل بالاسماء لانه بدي انسى حدا هلا ماني محضر بذاكرتي بس يعني انا اللي قصدته من سؤال يعرب معظم الاسماء اللي برزت حتى الاسماء هي مش جديده لكن صارت اكثر نجوميه اذا بدك بعد 2011 كان معظمها موجود بالخارج ربما هي حتى ملاحظه خاطئه انا ما عندي كمان دقي مثل مين مثلا يعني عم فكر مثلا اسماء بلشت الناس تداولها اكثر مثل غياث المدهون او انور عمران او كذا اذا بتلاحظ معظمها اسماء موجوده برا سوريا بينما الاسماء الموجوده بسوريا ومهم اساتذه كبار واقدم ما كثير يعني ما كثير انتاجهم توبع او يعني صار ف حاله النجوميه اذا بدك مثل من الاسماء الموجوده برا قد يكون في اسباب لها علاقه طبعا بسوق النشر لها اسباب المنح الثقافيه والانتاجيه انا حبيت بس اعرف وجهه نظرك بالموضوع يعني والله ما عندي تمييز ما بعرف ما عندي تمييز دقيق هلا انور عمران مثلا انا بقرا له بتزوق وبحبه بس انا انور عمران بشعره دائما انه شاعر مو منه بالخارج يعني شاعر م انه مغادر ساحه الساعه القديمه بحمص يا رجل يعني ولو كان هو جسمه فيزيائيا ما بعرف وين موجود باوروبا بس شعره بتحسه هيك بين يعني سوق الدجاج والساعه العتيقه الساعه الجديده بحمص عايش الرجل وشعره بحمص وما غادر يعني طيب مدام مدام عم نحكي عن الثقافه السوريه يعرف وحكيت انت عن الموسيقى وعن الفرات الفراتيه بسوريا سوريا ما انتجت موسيقى يعني تقارب ما انتجته مصر عبد الحليم وام كلثوم والعصر الذهبي او الرحابنه وفيروز سوريا كان بلاد بلا مطربين حتى اهم مطربين غنوا بلهجات اخرى يعني اذا سنينا صباح فقره هل تعتقد انه كان احد الاسباب انه كان في محاوله لخلق ما كان في مشروع ل للتركيز على الهويات الفرعيه السوريه مثلا صوت فؤاد غازي ابن الغاب صوت فهد بلان ابن سويده التراث الفراتي الله يرحمه مطرب السجون شو كان اسمه ياب مشهور ياب مشهور مثلا من اجمل الاصوات ومن اجمل الموسيقى وما اخذ حقه كنجم سوري لانه كانوا عم يحاولوا يكون في لهجه بيضا سوريه او طمص للهويات الفرعيه لخلق هويه سوريه موحده واليوم يعني ما بعد سقوط النظام وانفجار الهويات السوريه الفرعيه هل ممكن نشهد موسيقى سوريه خاصه بكل المنطقه والى جماليتها يعني المنطق يقول نعم الموضوع مثل ما قلت يعني كنان متعلق بالهويات انه كان في خوف من الهويات الجزئيه في سوريا ففي هروب منها الى حالي و يعني نحن بالاساس الهويه السوريه الحقيقيه هي اذا بدنا نعرفها هيك يعني هيك هي تنوع هي الهويه سور هي هي التنوع هي الهويات المحليه المتعدده سوريا بلد فيها كل 3 كيلو متر لهجه سوريا بلد تصنع من الباذنجان 160 اكله سوريا بلد بين شجره الكستنه وشجره النخيل 2 هدول بالطبيعه ببت قارتين يعني جبل الحلو وتدمر 220 م هي بلد متنوع اصلا من 58 ه اول شي كان في جهل يعني جهل للناس ببعضها نن لما تشكلنا كدوله وطنيه ما تشكلنا على اي اساس صحيح الا انه نحن شعوب عايشين على اراض متعودين صار لنا 4000 سنه انه نكون جزء من امبراطوريات كبرى نحن ولايات تابعه لامبراطورية طيب نحن ما لحقنا لسه نعرف بعض مثلا تبع الرقه ما بيعرف انه في شي اسمه ارواد سوريا تبع حلب ما بيعرف دوما مو بس طوائف كل شي ما كان له علاقه فيه اصلا يعني ما كانوا دوله واحده بحياته طيب لما ها بلشنا عم نتشكل عم نعمل اعلام عم نعمل اغاني عم نعمل ما بعرف شو ف كانت اجت فتره دكتاتوريات اللي اممت كل شيء والديكتاتوريه في سوريا بلشت بعبد الناصر مو بالبعث البعث نتيجه لعبد الناصر انا هي وجهه نظري وبيت الاسد نتيجه للبعث اي في خوف يعني تخيل نحن شعب بنخاف من الموسيقى الكرديه يعني يعني كل الانظمه اللي مرت بسوريا و جزء من المجتمع غير غير النظام غير الدوله مجتمع المجتمع بخاف من الموسيقى الكرديه خافوا من الناس عم ترقص يعني الموسيقى الكرديه كانت مشروع عظيم تراثنا ما اندرس ما انشغل عليه بطريقه يعني بدون حب بدون معرفه بدون انه دياب مشهور شهر لانه يعني اولا اثنين كمان هو لانه شوم الغناء الفراتي يعني مثل ما عمل بالغناء العراقي ما له علاقه بالغناء العراقي كاظم الساهر يعني فهيك عمل دياب مشهور مشار صوت عظيم مثلا صوت حلو الصوت العظيم فاد بلا والصوت العظيم ايضا فؤاد غازي طبعا هدول مثلا عندك مجموعه هذاك الجيل ومنهم شو اسمه موفق بهج منهم مروان حسام الدين هي اصوات حلوه هلا بهديك الفتره كان في مجموعه ملحنين حاولوا عملوا للحقيقه محاوله ليعملوا اغنيه س منهم عبد الفتاح سكر او مقدمتهم يعني سكر سمير كوفات يمكن اج لاحقا مع مي تجربه يعني اجا لاحقا هدوك المؤسسين جوده ابراهيم جت حاولوا يعملوا اغنيه سوريه وبالحقيقه في اغاني فعلا سوريه يعني اذا بتسمع اغاني موفق بهج ولا بعض اغاني فاد بلان اغاني فؤاد غازي ولا اغاني بدايات جورج وسوف يعني كان في مطربين هيك بلشت تطلع مطربين كان عننا مشكله ثانيه نحن هي المؤسسات انه نحن عننا هذا الاحتكار المؤسسات ذات يعني مطرب وين بده يروح على ما يطلبه الجمهور وين بدنا نشوفه نحن السوريين ما يطلبوه الجمهور وبا احتفالات الحركه التصريحيه مثل ما كنا بدنا نشوف شوف الاستاذ الجامعي باحتفالات الجامعه بالحركه ثوره السامن من عزار ومثل ما كنا بدنا نشوف المثقف اجباري عنه بوزاره الثقافه او باتحاد الكتاب ومثل ما كنا بدنا نشوف الصحفي بجريده التشرين والثوره والبعث ومثل ما كنا فنحن اساسا هي المؤسسات كان اي حدا عنده موهبه ما بسوريا من اي نوع وفي مقدمتهم هدول الفنانين فهو سلفا مطرطش بزوم هي يعني يعني نحن السوريين ليش ما بحب موفق بهجت مثلا مثل ما المصريين بحبوا عبد الحليم موفق بهجت صوته احلى من صوت عبد الحليم كصوت بكي كصوت ليش ما بنحب مرو احمد عدويه مثلا ليش ما بنحبه مثل ما بحبوا المصريين احمد عدويه يا سيدي ايه مثلا احمد عدويه ليش ليش مصطفى يوزباشي ما صار نجم مراغب علامه مثلا مثلا مثلا كمان لانه لانه هي المؤسسات ما عننا مؤسسات اشتغلت على الموضوع لانه هي صناعه يعني راغب علامي اشتغلت عليه مؤسسه اشتغلت عليها مؤسسه اي نجوى كرم اشتغلت عليها مؤسسه وهكذا يعني سيمون اسمر لوحده مؤسسه ام سيمون اسمر لوحده مؤسسه مؤسسه لا وفي مؤسسات يعني نحن حتى المطربين السوريين يلي عملوا هذا النجاح مثل اصاله ومثل جورج وسوف وفيما بعد زيتون ناصيف زيتون وهدول لانه مؤسسات عربيه تبنيته ما عننا هي الصناعه بسوريا اثنين المطربين تبعنا نحن كانوا يطلعوا عبر هي المؤسسات يلي نحن اساسا ما بنحبها يعني فه هو اصلا مبين علينا بنطلع عليه هيك بنشوفه هو والقياده القطريه بنفس الساعه يعني بيطلع ما يطلبه الجمهور 7عه ونص وبتطلع الخبر تبع القياده القوميه الساعه 8:00 مثلا فنحن بنشوف بنفس الساعه مع بعض فبرب بيناتهم يعني اثنين تراثنا ما اهتمينا فيه بالحقيقه في كم محاوله كانت الله يرحمه سعد الديب عمل محاوله زمان ممتازه ما اتيح الى هيك توصل للناس وكذا على جمع التراث جمع التراث من الجنوب تراث حرام وجبل العرب ووصل فيه لراس العين في كتاب ايضا عن الموسيقى التراثيه السوريه كمان ممكن نشيره للراحل الله يرحمه الدكتور حسان عباس ممكن ايضا نشيره ممكن الناس تدور عليه كمان تقرا يعني انا عندي راي بالكتاب بس مو وقته الان عندي ملاحظات على هذا الكتاب بس بس ليس وقتها يعني بس مفيد جدا يعني في شغل على الراس انشغلت مشاريع مثلا حتى بعد 2011 لما صار تمويلات اوروبيه ودنيا انشغل كذا مشروع على التراث ما حدا منه كان يعني خليني اقول موفق لانه كان كله يبدو مشروع مترجم يعني انت جاي تشتغل على تراث سلبيه مثلا وتراث الفرات بس العقل تبعك اصلا بترجم لانه انت كاتب بروبوزال بالانجليزي يعني ل مانح محدد فطلع مشروعك مثلا بتحط مقطع على الربابه ل كحيل شو اسمه تبع سلميه وريس محمد صادق حديث مو ايهام يا الله المقص كويس وصوته حلو كحيل بتحط لله المقطع بتحس هيك كانه مدبلج يعني لانه المنطق تبع المشروع اصلا مه طالع من من بيئته الصحيحه ما انشغل هلا الرحابنه كمان هذا سبب مهم النجاح المدوي لمشروع الرحابنه عمل شيء من التعويض بالذائقة زياد الرحباني بتخيل له شعبيه بسوريا كان اكثر من لبنان يعني بحد معين بجيل معين لكن حاله المشروع الرحباني يعني يعني فيروز ونصري ووديع و مجموعه المطربين الكبيره زكي ناصيف وفيلمون وهبي وكل هذا المشروع هذا ببساطه شديده عمل مثل لما انت بتجيك بضائع تركيه مثلا جي الصنعه رخيصه السعر بمتناول ايدك فتستغني عن بلاء صناعه بهالبساطة زال وزنبق و مديده وصبيه وشب وحب ودبكه وضيعه وجره وفخار وشمس وقز قزع وغريب قبل ما يسالك يا عرب كنان عن روايتك الماذن البيضاء بدي اسالك عن الروايه السوريه بالعموم طيب بتشوفها اكثر اصاله من هذا الكلام عن الموسيقى بتشوف في روايه سوريه بهالمرض انا انا بشوف في رواي يعني في شيء ما هلا نحن فينا السما اي سيئه كانت سابقه وع عم نتخلص منها ك ك يعني كادب سوري تحديدا بفن الروايه عم نتخلص منها شوي شوي شوي انه نحن غلاظ نحن تقال تم اي هيك عننا هي القضايا الكبرى الايديولوجيا المسؤوليه العاليه الاحساس بغير العالم كذا وعم نتخلص منها شوي شوي بالحقيقه هلا اي انا بشوف الروايه السوريه اي هي من اكثر ال يعني خليني اقول التخصصات او البنى اللي اللي ماشيه هيك بمسار ثابت وصحيح بالثقافه السوريه كلها او بالمنتج الفني والثقافه السوريه اللي اكثر هيك ماشيه بمسار ثابت وواضح الدراما متقلبه يعني الدراما بتعمل قفزات عاليه بترجع بتنزل اي خطه البيانه كثير متقلبه الدراما ماشي الروايه ماشي بسبات هيك من من المؤسسين من حنا مينا ل وقبله فارس زرزور شوف ماشي ببات وتقد انا في روايات سوريه بحبها جدا يعني بحبها بحبها على مستوى الفن الروائي مو على مستوى الروايه السوريه او الروايه العربيه على مستوى الفن الروايه انا بحب انحنا وانصح ه اللي عم يسمعونا انا مثلا بحب جدا روايه قصر المطر لمدو عزم اللي طالعه بالتسعينات انا بعتبر بحب بحب لفواز حداد اكثر من روايه ممكن ممكن الان انصح بجند الله تستغربوا اليوم اليوم جند الله روايه لازم تقرا لها علاقه بالعراق وسوريا المجاهدين بالعراق نعم نعم نعم صحيح ا خليل صويلح بحب له بعض اعماله في روايه رمش اييل فخدين فياض صح الاسم ايه روايه ممتازه والله شو بدي اتذكر كثير خلف اخر روايه له اخر روايه ل تيسير خلف المسيح الاندلسي روايه فيها جهد يسير الاحترام وروايات نساء يعرب مشان ما ما طبعا طبعا طبعا طبعا طبعا هلا اخر شيء قراته لنساء وبحبه اي اي شو اسمه عبير اسبر اي اخر روايه لها اي ليك هلا هلا هلا هلا شو مشكل خلص اخر روايه لعبير اسبر عم ينسى لدرجه نشي صديق صدوق خالد خليفه نعم ما سمعت يعني عم ينسى لدرجه انك نسيت خالد خليفه ما ذكرته صديقي الله يرحمه ايه يعني صديقنا خالد اي وخالد كمان يعني اسم مهم بالروايه السوريه هلا انا كمان دائما بخاف من هي الدخول بلعبه الاسماء لانه تنسى حدا كذا قصد يعني يعني عم نذكر على سبيل المثال على سبيل المثال في كثير في كثير روايات سوريه يعني طيب انا بدي انصح القراء بروايه يعرب العيسى المازن البيضاء شكرا الك انا قرات الروايه بيوم واحد يعرب وهي ما نادره يوم واحد والله استمتعت فيها جدا هي 450 صفحه تقريبا امتعت فيها لدرجه بلشت فيها يعني كل شوي بدي اقوم ارجع لا ما بعرف كاسه متي اخذت معي الروايه ال شخصيه مايك الشرقي اول شغله رح احكي عن الروايه انها هي فيلم سينمائي انت عم تقراه يعني هي يعني انا بتمنى عليك انه مثلا تحكي هلا انه هي هي الروايه لازم تنتج كمسلسل او كفيلم لان هي محبوكه بهالطريقه حتى انا فيط حتى فيني اتخيل من البطل من هلا اه كويس والله هلا في مشروع هيك في مشروع هيك يتم في مشروع وعم يتم التحضير له هلا عم ينشغل فيه بهدوء شديد يعني ولا فيلم مسلسل مسلسل قصير من حلقه على منصه يعني لمنصه عالم ممتاز هذا خبر حصري لبرنامج ما بعد الابد انا بيسعدني هذا الراي لسبب انه انا ب انا اميل واحب تعريف استاذنا ابو حيان التوحيدي للادب هو الامتاع والمؤانسه يعني انا الادب اذا مانه ممتع يعني بيفقد اي بيفقد وظيفته يعني الادب لازم يكون ممتع لازم يكون في شيء ما هيك يخلق تلك اللذه الغامضه ليخلق هذا التواطؤ بينك وبين القارئ يعني وهذا مثل ما بسميه وتشل هذا صاحب كتاب الحيوان الحكاء وهذا كتاب عظيم انصح بقراءته بقول انه هي في صفقه صفقه تواطؤ تنشا بين القارئ والكاتب قه خيو س اظاهر انني اصدقك مقابل ان تمنحني تلك اللذه الغامضه تلك الموتعه هيكل غريبه فهو هيك الصفقه اللي بتصير حلو تماما تماما هو بيعرفك كذاب بس تواط يعني مقابل المتعه فانه ايه انا افضل ما يمكن ان يعني اسمع كراي بعمل ادبي انا كاتبه انه انا استمتعت انا والله حتى في عبارات يعني قرات من سنوات للروايه بذكر عباره مثلا مايك الشرقي لما عم يحلل اي موقف لازم ياخذه بحرب الكويت فاخذ موقف النظام السوري لانه لانه حكى انه جماعتنا بحياته ما كانوا على حق لكن كل عموا على صواب يعني بشوفوا الريح ماشي بيمشوا معه صح صحيح لم يكونوا يوما على حق لكنهم دائما كانوا على صواب بالضب الحمد لله فارقهم الصواب في الاخير جبهم الصواب نعم نعم لا والله من حيث النتيجه بتعرف كنان من حيث النتيجه يمكن كمان هذه المره كانوا على صوا بحقنا انا برجع شكرا شكرا لبشار الاسد انه انه هرب بهذه الطريقه المباره لينقذنا يعني لينقذ البلد لينقذ الناس من دم لازم ناخذ لك اياها شكرا لبشار الاسد وشيل شو رجعنا للسياسه يا عرب هو محورنا الاخير بهذا يعني الحوار المليء بالمتاع والمؤانسه بالمناسبه بتفكر تنخرط بعمل سياسي معين بتشوف في فرصه للاحزاب السياسيه اليوم ايضا بحلقه سابقه ب من ما بعد الابد الكاتب المفكر السوري ياسين حج صالح تحدث عن تراجع الح الحزب السياسي حول العالم في فرصه اليوم بسوريا لاحزاب تعبر عن شرائح اجتماعيه معينه انت ممكن تنخرط بحزب ام اي انا عندي قراءه للمجتمع السوري اليوم لل خارطه الحزبيه المستقبليه في سوريا يعني مبنيه على احساسي بهذا المجتمع يعني يعني انا بتلقاه بحواسي العاريه مع شوي معرفتي بتاريخه يعني من قراءه من كذا انا بشوف اليوم انه ايه بسوريا راح تنشا احزاب سياسيه طبعا بد تاخذ وقت لتنضج ولتضع وعندي تصور للخارطة عدد من الكتل السياسيه بنظر شو بده يكون اسمها ومين بده يعملها الصغيره يلي هي باطراف اليمين واطراف اليسار ممكن يكون عننا تيار سياسي ما حزب ما بمثل اي البيئه تبع الفصائل اللي اجت انجزت اللحظه الاخيره من تحرير س حزب محافظ يعني حزب محافظ ايه هلا هن بتصريحاتهم جماعه الاداره بقولوا نحن نمثل 90 بال من السوريين وانا هذا امر بيسعدني جدا ان يعتقدوا ذلك لانه هذا رح يجرهم لانتخابات عال وانت وانت حكيت مره عن نسبه 99% ونسبه ال 1% وانه الناس كلهم من نسبه ال 1% نعم نعم نعم نعم انا بعتقد تمثيلهم بالمجتمع السوري الان بحدود 10% كل شهر رح يفقدوا منا 1% كل شهر شهرين رح يفقدوا مننا 1% نتيجه هيك اخطاء صغيره هون حادثه هون قصه هون كذا لهم تمثيل بال المجتمع السوري تمثيل مانه قليل اذا قلت 6 7 رقم محترم طبعا ايه ايه يعني بده ينزل شوي لما بوصل لانتخابات بعد ثلاث سنين بعد سنتين بعد اربعه ا كان شوي اذا لا بدنا نوصل حد ما بدنا ن طبعا وهلا بحكي اذا بدكم نرجع نحكي على التفاؤل 56% عننا اذا ما حافظ الاسد اذا ما حافظ عننا بقايا افكار اي ما زال لها وجود في في وجدان شرائح من السوريين الارجح ان اغلبهم بعمر فوق 60 او فوق 50 هي فكره القوميه العربيه فكره القوميه العربيه موجوده بوجدان كثير ناس كثير مناطق بسوريا ممكن يطلع حزب هيك يعبر عن 2 3% الى اخره فكره القوميه السوريه في الها 2 3 4% الفكر اليساري اللي شوي مخفف ممكن ثل كمان نسبه 2 3% في كتلتين سياسيتين رح نتنقل نتنقل من الاوروبيين اي حقيقه اللي هم يسار الوسط ويمين الوسط الكته الكبيره سياسيا بسوريا هي يمين الوسط يعني هي اللي بتشبه امتدادات حزب الشعب تبع الاربعينات يعني اكثر من الكتله الوطنيه بشوي لانه حزب الشعب كان اكثر محافظه من الكتله الوطنيه اللي بمثل الشعب كان كان حلب رشدي الكيخيا كان رجالاته الاساسيين بحلب ومعه شوام وحماصه واخذ من الكتله الوطنيه عدد من هم اللي كانوا الاكثر محافظ وهن اللي كانوا بيلوا لبغداد بدل السعوديه للعراق اي اسباب اخرى بس انا عم بحكي كتوجه اللي هو بمثل يعني البرجوازيات الصغيره ابناء المدن الشريحه العليا من الطبقه الوسطى العائلات التقليديه اولاد المدن اللي بيشتغلوا بالتجاره وبصناعة يعني دور للدوله مسؤوليه اجتماعيه للدوله مع اهتمام بالقضايا الاجتماعيه الثقافيه البيئيه حريات الفكر حريه الثقافه حريه الصحافه يعني مع القضايا المطلب لانه هذا النوع من الاحزاب بصير عنده امكانيه لنضال المطلب نضال بدنا جسر هون وبدنا مدرسه هون وبدنا مدري شو الكهرباء هون وبدنا هذا بيعمل شعبيه انا بتخيل هدول الكتلتين رح يكونوا الفتل السياسيه الكبيره بسوريا ع عكس ما يعتقد اي حكام الحاليين وخصومهم يعني يعني حدا عم يطلع يقول نحن بنمثل 90% انا بنبسط بقول مليح يعني هدول اذا قلنا لهم تعوا انتخابات يا اخي انتم بمثلوا 90% فوت ثقه بيحش هو ما بمثل 90% يعني هو يعتقد انه انه اي حدا اسمه مسلم بسوريا هو معه يعني منا مشكله معنا هيك يعني لانه كمان اليوم بدك تفهم تركيبه المجتمع السوري هي المعقده معقده بطريقه يعني يعني انت متفائل بالعموم يعرب متفائل بقتني علي يا استاذ انا بدي اقول اللي عم يسمع هلا شو عم يحكي يعرب بيفهم ليش حسن جزماتي عم يوصفه بالمتفوقين نحن كان بوضع هذا اللي بسموه اليساريين استنقاذ كنا بوضع ثبات في عننا صخره انسداد اي ما بتخلينا لا نمشي للامام ولا نرجع للخلف ولا شيء هذا الانسداد اسمه نظام الاسد طيب نحن كسوريين شو كان عندنا خيارات اول شغله نحن ما ممكن نعمل اي خطوه لاي اتجاه حتى العوده للخلد ماشيل ه هالانسان هصخ طيب شو كان عندنا خيارات نحن بشيل يا الناتو يعني غزو امريكي يا انقلاب عسكري من داخل النظام يعيد انتاجه ومؤسساته واجهزته يا الفصائل الاسلاميه لا بعتقد حركه معا قادره تسقط نظام ولا تيار بناء الدوله ولا هيئه تنسيق ولا الائتلاف الوطني لو الثوره والمعارضه ولا يعني واقعيا واقعيا مين الاكثر استعدادا هو طيب النقطه الثانيه النقطه ثاني هل نحن حمقى حتى نعتقد اننا نستطيع الانتقال من نظام مثل هذا النظام الى اليوم التالي ايفي مؤسسه اسمها افتر دا يعني كانت عم تدرس شو بصير باليوم التالي انه ننتقل في اليوم التالي الى بلد ديمقراطي اي تعددي راسخ نعم اكيد لا بدنا مرحلتين ثلاثه اربعه ما لنا اول حدا يعنيي شوف غير شعوب الفرنسيين وانت جا المصريين اخوتنا المصريين صاروا منجزين ثلاث مراحل لهلا ولسه عندهم مرحلتين يعني مو لسه عندهم مرحلتين بعد السيسي المصريين طيب طيب نحن المرحله الثانيه خي عننا معركه نحن كمجتمع سوري في المرحله الثانيه لا نعمل خطوه للامام قد نصل الى البلد المامول وقد نحتاج الى خطوه ثالثه ايها الاسهل علي انه نصلح ورا احتلال امريكي نظل 50 سنه مثل غير شعوب ولا نرجع نبلش من اول وجديد مع حاكم جديد طالع من داخل النظام عامل انقلاب عسكري ولا هذه الفصائل الاسلاميه ال اللي اللي اللي قلنا عليها ملاحظات بس لها ايجابيات يعني هي انجزت لنا هي العمليه الاخيره يعني وعم تحاول انها انها تدمج معنا وتسجن معنا و او تدمج معها يعني هي المحاولات طريقتها بالاستجابه اليوم في شي سيال اي اي لسه في هيك هي السيوله هيك الانتقال الاواني المستطرقه يعني لسه هيك بيعملوا مادري شوع بيعملوا شو تراجعوا بياخذوا قرار شديد حدا منهم بيعمل شغله بترجعوا تراجعوا عنا برجع نحن بنراجع يعني في لسه حركه اواني مستطرق بيننا وبينهم هذا امر ايجابي النقطه الثالثه اللي بدي احكيها انهم غير قادرين يعني هن البلد اكبر منهم بكثير حجم الفراغ اللي خلفه سقوط نظام الاسد اكبر من هذه الاداره بكثير وهي مدركه لذلك يعني اي يعني فيها تعبي مبنى الاركان فيها تعبي مخفر بصره فيها تعبي ما بعرف شو اوستراد جسر الرستن تعمل ليه حاجز بس ما فيها تعبي صناعه النسيج ووزاره الثقافه و و ما بعرف شو المجتمع السوري باكمله والدوله السوريه بامتدادات صحح ما انا قادر اتح اي النقطه الرابعه او الثالثه ما بعرف شو صار الترقيم هي الان اذا بتشوف المجتمع السوري فهو لا يشبه المجتمع السوري اللي اللي بنعرفه واللي عرفه اي حدا من 70 سنه ما بشبهه مجتمع لديه احساس عالي بالمسؤوليه لديه رغبه بان يفعل شيء يعني باليوم انت بالحياه اليوميه بدمشق ممكن تقابل 100 شب يسالك هي بدنا نعمل شيء شو نعمل يعني شو الافضل يعني ننخرط بحزب ننخرط بعمل مدني نكتب بس بدنا نعمل اي شيء الناس عندها احساس عالي بان لديها فرصه استاذنا توفل اي بقول الشعوب لا تثور حين يصل صبرها الى الحد الاقصى بل حين تبدا اوضاع بالتحسن اليوم في شعور عند السوريين انه خ خلصنا من الهم الكبير من العقده الاساسيه من الصخره الكبيره كسرها ف لنضيع هذه ال طبعا الناس شويت بتهم ترجع شغله تحمسها بتطلع انهار حكيت عنه تماما تماما هذا الحراك سينتج اثر ما سينتج شيء ما بظل عندي اخر عامل وهو المجتمع الدولي نحن تاريخيا نسخر من المجتمع الدولي وهو يستحق السخريه فعلا هذه المره اي لن يكون الامر مثيرا للس المجتمع الدولي مضطر ان يكون معنا مع اي مع المجتمع لاسبابه مو لاسبابه مو لانه انسانيا وما بعرف شو المجتمع الدولي يريد ان يغلق ملف اللاجئين المجتمع الدولي يريد ان يحفظ امن اسرائيل المجتمع الدولي لا يريد عوده ظهور داعش ولو على شكل ذئاب منفرده حكم اسلامي سلفي متشدد في سوريا لا يحقق اي واحد من العناصر بثلاثه واضف اليها انه سوريا اليوم انت حتى لتغلق ملف اللاجئين وتخلص من هم السوريين بدك السوريين يبلشوا يعيشوا يشتغلوا يعمروا بلدهم بتساعدهم شوي بالاول بس هم بدهم يعمروا بلده اذا ما كان البلد متنوع منفتح في شيء ما معقول ما بترجع رؤوس الاموال السوريه ما بترجع استثمارات ما بتجي استثمارات على سوريا هي غير المساعدات المساعدات بعمرها ما عمرت بلد مساعدات هي مرش يعني يعني هي مرش حالش مرش مرش تماما واهم مشروع في التاريخ بعد الحرب العالميه الثانيه حتى اسمه مارشال يعني يعني حتى لفظه مناسب مشروع مارشال اللي عملته امريكا لاعاده بنا اوروبا اعطيتها مارش يعني قدش ظلت امريكا تمول باوروبا ع سنين يعني وشوي يعني خلص عملت له هي الدفشه فالمجتمع ليرجع يمشي يرجع يعمر ويرجع وبس رجع يعمر انت بس مشيت بنيه بالمجتمع هي تتحول لقاطره بدها تجر كل البنا بعدها يعني كل بن المجتمع بد تجرها معها بس بلشت مثلا بقطاع خلينا نقول اعمار بعد شوي تلاقي لازمك تمديدات بصير واحد يعمل معمل لازمك غطا ملوعه في حدا بيعمل معمل صب معدن لازمك فرش بيعمل كذا حرك دوره اقتصاديه كامله يعني د اقتصاديه كامله بعدين هذا بصير بده اعلام لانه بده يعلن لينافس الثاني بصير بده اعلان بده ينزل في اعلام بعدين الاعلام شوي بلع منه ادب الادب يطلع منه فن هيك السلسله يعني مع هالكلام متفائل منك يا عرو بدنا نختم هالحلقه وبدنا نشكرك كثير كثير عن جد ونشكر صديقنا حسام القطلب اللي ساعدنا بالاعداد هالحلقه وشكرا ملاز عندك شي ملاز تحكيه كمان لا فعلا كانوا ساعتين من الامتاع والمؤانسه شكرا الك يا عرب بنذكر الاصدقاء اللي عم يوفونا او عم يسمعونا انه يقراوا روايه تعرب العيسى الممتعه الماذنه البيضاء يقراوا مقالاتي عرب العيسى المنشوره بعده منصات واكيد يشتركوا بالقناه ويفعلوا زر الجرس مثل ما وصلي كنا المره الماضيه ويشتركوا بكل منصاتنا شكرا جزيلا يا عرب شكرا كنان وشكرا لحسام قطل شكرا شكرا شكرا استمتعنا جدا معك يا [موسيقى]
source