مرحبا انا ملاد الزعبي صحفي سوري اهلا فيكم بحلقه جديده من حوارات بودكاست ما بعد الابد هي الحلقه اليوم حتكون عن المشهد الاعلامي السوري الجديد حنحاول نحكي فيها عن صانعي المحتوى عن غياب اي مصدر رسمي للمعلومه عن حريه التعبير عن الروابط والنقابات الصحفيه عن المشهد الاعلامي عموما ح نستضيف فيها بشكل استثنائي صحفيه لبنانيه واكاديمي سوري معنا اليوم يزن بدران اللي هو استاذ الاعلام استاذ مساعد بالاعلام بجامعه بروكسل الحره ببلجيكا وه ابحاث تتمحور حول الاعلام الجديد بالعالم العربي بعد ثورات 2011 ديانا مقلد صحفيه لبنانيه معدده افلام وثائقيه هي شريكه مؤسسه لموقع درج وتشغل منصه سكرتيريه التحرير بالموقع اهلا فيكم يزن و ديانا شكرا مال شكرا مالت وراح بلش معك ديانا بسؤال افتراضي لنحاول نفهم فعلا مدى تاثيره اهميه الاعلام الجديد اليوم بسوريا او بالمنطقه عموما مش بس بسوريا اذا اليوم مثلا درج استفاقوا رئاسه التحرير اداره التحرير على انه مثلا حساب الانستغرام مش موجود حساباتهم على يعني على نيو ميديا مش موجوده لاي درجه بتاثر الموقع لاي درجه تتاثر المنصه الرئيسيه اللي هو الموقع طبعا الوصول للجمهور كثير بيتاثر يعني طبعا بتمنى انه ام يعني هال الافتراض ما يصير ابدا بس للحقيقه نحن اوقات بنواجه بالحجب اكثر من انه منصات السوشال ميديا تلغي لنا صفحاتنا عموما نحن من المنصات الناشئه اللي بتعتمد بشكل كثير كبير على صفحاتها على مواقع التواصل الاجتماعي لانه هي هي وسيلتنا لنوصل للناس معروف طبعا انه وسائل الاعلام الكبرى يمكن كان بتعتمد الاعلانات بتعتمد ان كان التلفزيونات على بث معين بس ما عننا خيار للمؤسسات الناشئه غير انه نعتمد على صفحات السوشال ميديا وهي لها سيفد حدين اكيد بنقاش ن يمكن بوصل له اكثر وتقصي بالحجب انه المنصات نفسها تحجب لكم جزء من من محتواكم صح في نوعين من الحجب في حجب للموقع صار معنا ببلد مره مؤقتا بالاردن وبشكل مره ثانيه بمصر وفي عننا مثلا نحن بكندا لسبب قرارات كنديه لها علاقه بمنصه متا لانه نحن صنفنا موقع صفحه اخباريه صفحه انستا بكندا متابعينا ما بيقدروا يشوفوا المحتوى فهيدا نوع من انواع الحجم اوقات الالجورزم الخوارزميات بتلعب دور فالحقيقه في كثير عناصر تدخل لتقدر توصل للمشاهدين او متابعين اوقات طبعا بيبقى في محتوى مثلا وقت فلسطين وهيدا انحكى عنه تكرارا امكانيه الوصول بتقل الريتش بسموه ما بعرف يعني امكانيه الوصول بتتراجع بحسب المحتوى الكلمات المفتاحيه بتاثر عليه فهدا تحدي يومي معركه يوميه كيف نقدر نوصل للناس عبر السوشال ميديا وبخصوص التلفزيونات برايك مو اليوم الاعتماد على المشاهده عبر يوتيوب لمحتوى التلفزيون نفسه يمكن اعلى من مشاه التلفزيون نفسه بالبث المباشر المعتاد مش بهالسهوله طبعا في كثير ناس لجات ليوتيوب وصار عندها امكانيه للوصول وارقام كثير عاليه بس كمان هيدا دونه تحديات لها علاقه بفضه المحتوى لها علاقه بالشخص او بمين بقدم هالماده وما ننسى انه شركات الرقميه الكبرى عم تلاقي وسائل لحتى يعني تحتوي هال المحاولات الناشئه بما يتناسب مع مصالحها الاقتصاديه والسياسيه احيانا يزن يعني ضمن نفس السياق اكيد اول شيء اذا حاب تعلق على يعني ما قيل الك كل الحريه وحاب اسالك كمان عن اعتماد السلطات الجديده اليوم بسوريا قد لا يكون اعتماد رسمي لكن هذا اللي ظاهر يعني اعتمادها على صانعي المحتوى تيك توكرز يوتيوبرز اكثر من اعتمادها على وسائل اعلام تقليديه يعني تليجرام مثلا حتى يعني قيل انه مثلا امام جمهوريه جراميه احد الزملاء الكتاب الصحفيين الاعتماد على التليجرام الاعتماد على صانعي محتوى لايصال معلومه معينه او فكره معينه او حتى بروباجندا اذا بدك اكثر من اعتمادها اليوم على جريده او تلفزيون او راديو شلون تقرا هذا المشهد هلا انا بس حضيف شيء صغير على اللي قالته ديانا اللي هو انه الصحافه عبر السوشال ميديا هي جزء كمان من ترند عالمي نشوفه يعني اغلب بالشباب الفئه الشبابيه عم توصل عم تستهلك الصحافه عن طريق السوشال ميديا في يعني في ابحاث من خمس سنين لهلا بتوريك انه خصوصا بالبلدان اللي فيها بيئه صحفيه ضعيفه اصلا في اهميه للسوشال ميديا لمحتوى الفيديو الفيديوهات القصيره بالاستهلاك الشبابي هلا بسوريا الوضع لس خاص اكثر لانه صار في انهيار للبيئه الاعلام يعني كان عننا فضاءات مختلفه ان فلشت على بعضها فينك تقول بعد بعد 8 ديسمبر و وما عاد في منصات او ما كان في منصات تحصى بميثاق عاليه عند مختلف الشرائح الاجتماعيه يمكن هلا اكثر منصه عندها ميثاق من من من من فئات مختلفه يمكن تاكد يبدلك على شيء عن شو عم يدوروا السوريين بهي المرحله هلا هي منصه تثبت من المعلومات يعني منصه ممكن نتكلم شوي عن هذا عن هذام وفي اسباب اسباب لها علاقه بالبنيه التحتيه بسوريا يعني الناس ما قادرين يشوفوا تلفزيون ما في كهرباء حتى يشوفوا تلفزيون والانترنت ضعيف حتى ل تمام تماما فالموبايل هو يا دوب انت تقدر تشحن الموبايل والموبايل هو نافذتك للاخبار والاسهل والاكثر اقتصاديا خلينا نقول هي عن طريق منصات السوشال ميديا الا اجتماعي فيسبوك الى اخره ف هدول كلياتها اسباب بتعزز هي هي الديناميكيه بسوريا يعني رح تشوف خلال الحديث اليوم كل ما عم نفكر بالمحاور في كثير في كثير ضبابيه بالنسبه لشو اللي عم بصير حقيقه رح نتكلم يزن عن يعني غياب مصدر رسمي للمعلومه اليوم بسوريا بس بس ارجع للسؤال برايك ليش تماما بس حتى حتى بالنسبه ل بالنسبه لشو هل في حقيقه اعتماد من السلطات بشكل فاعل لنقول على تيك توكرز او على يوتيوبرز على ناشطين اعلاميين هل هو خيار لهم او هو بحكم انه هدول الناس كانوا معهم بادلب وفي علاقه ثقه الى اخره وبضمن الفوضه الاعلاميه هيدا اللي اللي اللي عم بصير هذا لسه مانه واضح حقيقه في في في الشيء اللي واضح انه في مساحه ضيقه للاعلاميين السوريين اللي عندهم وصول للسلطه بمستوياتها الرفيعه تمام هيدا انا بتقديري له علاقه بعلاقه الثقه اللي بنوها مع مع يعني نسميهم اعلامين مقربين من السلطه مقربين من السلطه تمام هلا في مجموعه من الاعلاميين الاجانب اللي عم يقدروا يوصلوا ما عم لاقوا صعوبات بالوصول للسلطه العاليه هي ديناميكيه ثانيه بس ديناميكيه الاكثر حضورا هي الفوضه الاعتباطيه برايي في كمان حاله عدم ثقه عند السلطه بالظهور الاعلامي جزء منه انه هدول الجماعه مانهم قادرين لس يمكن يتاقلم مع الحياه ب الظل مانهم مرتاحين على الاعلام يعني كمان بتتذكر كان في كم محاوله بالبدايه كارثي يعني المقابله تبع عبيده ارناؤوط بعدين محاوله تصليحها بال مقابله تبع السيده عائشه دبس ف ففي اسباب كثيره بخف بخف حضور هي الشخصيات اذا بتلاحظ على الاعلام يعني بعد هي الذلات او يعني هي التصريحات اللي كانت مثيره للجدل واثارت حفيظه الكثيرين عمله باكلاش نوع من يعني هجوم مضاد على على السلطه الجديده خف حضور شخصيات من عموم السلطه يعني خف مقابلات محافظ دمشق مثلا كمان عمل تصريح بذكر عن عن اسرائيل اثار اثار الجدل بس انا برايي سوري ملاذ بس هي مشكله يعني مش الحل الامتناع عن عن الحضور والتفاعل مع الناس لانه عم نحتفظ بالمشاكل بالعكس انه بده يكون في تقبل وهيك في يعني يعني هي هي خطين انه بدهم يسمعوا للناس ويتفاعلوا بشكل ايجابي مع هي التعليقات مش ينعمل حاجز وما نعلق وما نعطي مقابلات طيب ويتعلموا يعني هي هي القصه بدها تعلم بالنهايه مراكم يعني مراكم طان ضمن هذا الخاص بالناشطين الاعلاميين او او الاعلاميين المقربين من السلطه اليوم عم عم تظهر شريحه من الاعلاميين اللي عم تبجل السلطه و يعني تبجيل بكل معنى كلمه تبجيل يعني كان في تصريح ل من يفترض انه هو مثلا متحدث باسم الحكومه مع انه للان نحن مو متاكدين هل هو المتحدث ام لا قال انه نحن الاعلمين هم اسهم اسهم في كنانه القياده يعني اسهم في جعبه الاسهم تبع تبع القياده في في محاولات للتوقي والتبجيل بسوريا لسوريا اللي عانت لعقود طويله من عباده الشخصيه اللي عانت يعني من من اعتبار الرئيس بمثابه المقدس الذي لا يجوز المس فيه وفي موجه شعبيه او شعبو خلينا نسميها من اللي ماشيه يعني راكبه هذا الشيء اللي ليش فلان حط رجل على رجل بحضور الرئيس ليش فلان لابس ما ادري شلون بحضور الرئيس كاعلام مخضرمه لا تزعلك كلمه مخضرمه انت ست الصبايا يعني كاعلام لك باع طويل بمتابعه المشهد الاعلامي بالمنطقه والمشهد الاعلامي السوري شلون بتقراي هذا هي يعني هي حاله التبجيل ليك مش بس بسوريا هلا طبعا بدي اركز على الموضوع السوري بس حتى بالبيت الابيض اليوم عم يجيبوا اذن ليدخلوا المؤثرين على غرفه الصحافه بالبيت الابيض لانه شخصيات مثل ترامب وايلون ماسك وغير وه ه هالملل الشعبويين اللي صاروا بالحكم بحبوا التاثير اللي اللي اللي عندهم اياه بعض الانفلونسرز على السوشال ميديا لانه متفلت من اي قواعد تحريريه ومهنيه عاده المؤسسات الكبرى بتفردها طبعا في مؤسسات بتخرق بس لما بيكون فرد مؤثر عنده قدره على التملص من اي مرجعيات مهنيه و وبيقدر يكون ساعتها محبك ج بيقدر يمجد ويعطي توصيفات للسلطه هالشيء طبعا عم نشوفه بسوريا وانا برايي خطورته كبيره لانه في اعاده انتاج لنفس العقليه الاستبداديه اللي كانت موجوده بفتره حكم ال الاسد وهون للاسف بنكون عم نعيد ننتجها ب بخيار شخصي مش بس باجبار لا انه لما بتلاقي صحفيين مؤثرين وصحفيين عندهم تجربه ودفعوا اثمان بالسنوات الماضيه في منهم اسماء معروفه و انطال اهلهم هم نفسهم يعني تعرضوا ل لمحن كبرى فنرجع نشوف اعاده انتاج هيدا الخطاب الاعلامي اللي ما بيعمل اي مسافه نقديه من السلطه هيدا كثير خطر السلطه موجوده لتفيد وتخدم الناس مش لنخلق هيك يعني شيء حالم حاله وهاله حول هي الشخصيه ونمنع عن النقد ما بعرف ليه في حساسيه تجاه النقد وتجاه التفاعل معه الناس بتحب الاشخاص بس مش معناته اذا حبته يعني ما بنقدر ننتقدهم ونرجع نضل نحبهم يعني انك انت لما تقول انه في خطا ما وتم اصلاحه هي الشخصيه بيكون عندها مردود ايجابي اكثر بكثير من انه تقول هالشخصيه بعيده عن التناول او النقد من قبل الصحافه او الاعلام فانا بشوف هي الظاهره خطره كثير اولا مش بس للتبيل ثانيا لانها مسؤوله عن عدم ايصال المعلومات الصحيحه للناس يعني هي هي الاشخاص او هيدول الشخصيات المؤثره حضورهم قوي هالقد على تيك توك وانستغرام وغيره وبالتالي هن مصدر المعلومات ف اي معلومات عم بقولوا اي اي خطاب كراهيه اوقات بيكون تجاه مجموعات بسوريا تجاه اشخاص تجاه حتى فكره العداله الانتقاليه اللي هي اساس اليوم بسوريا عم تتقدم احيانا بشكل مشوه فانا بشوف هيدا الدور كثير كثير سلبي خصوصا مثل ما قال هلا انه بعد ما عننا ما في اعلام رسمي بسوريا ما في اعلام ما في مؤسسات اعلاميه تقليديه موجوده في الجزيره في تلفزيون سوريا ولكن اي سوري موجود اليوم لمين بده يلجا ليشوف معلومات المشهد كثير فوضوي فهون بيبرز دور هي الشخصيات ومسؤوليتهم اكبر طب طن هذا السياق يزن اليوم واضح انه في غياب لمصدر رسمي للمعلومه بسوريا هذا عم يضع الناس بحيره بارتباك عم يفيد نشر الاشاعات احيانا يعني حتى عم يكون مؤذي للسلطات الجديده ببعض المواقع يعني بوصل اتهامات ق يعني بارتكاب معينه قد تكون هي غير مسؤوله عنها كل هذا المشهد احيانا بجج يعني الحساسيات الطائفيه باماكن شو المطلوب اليوم او كيف ممكن فعلا السلطات الجديده اليوم تحتوي هذه المشكله ما هو المطلوب منها لان يكون هناك مصدر رسمي للمعلومه في ظل مثلا غياب البنيه التحتيه لاطلاق التلفزيون مجددا وضع الاعلام الرسمي القديم متهالك فشو الاجراءات العمليه اللي ممكن القيام فيها يعني هذا هذا شيء كارثي وانا حسب يعني حسب معلوماتنا انه ههم عرفان هذا الشيء بس مااله لهلا مهم قادرين يلاقوا طريقه ليضبط الوضع من ناحيه التواصل الاستراتيجي مشان نفرق عن الاعلام السلطه الحاليه كارثيه يعني الخطوات السيئه اللي عم يقوموا فيها ما عم يقدروا يضبطها لان انه في كمان فوضه امنيه خلينا نقول في فضه فوضه للسلطه مش بس على مستوى الاعلام يعني في عدم قدره على ضبط ممارسه السلطه خلينا نقول بس كمان ما عم يقدروا يضبطوا السرديه حواليه والاشياء الايجابيه اللي ممكن يكونوا عم يعملوها بمراحل ما عم يقدروا يجوها يعني اذا بتاخذ امثله مثل مثل بحمص مثلا بال باحداث العنف اللي صارت ب بحم تماما تماما كان في يعني اول شيء ما قدروا يضبطوا السرديه حول شو اسباب هذا العنف اللي صار عطى هيدا المجال لانتشار شائعات وتقطير ممكن صحيح ممكن غير صحيح تمام للموضووع السرديه فلتت من ايدهم بعدين وقت حاولوا يتفاعلوا معه وقت مثلا راح حدا من من من المحافظه بحمص مع بتذكر تماما مين من الجهه الامنيه بحمص نعم مسؤول يعني مسؤول مس مسؤول من السلطه ليتعامل مع مع هي الاحداث راح لقريه مريمين وبعدين راح لقريه فاحل بتذكر كمان ما قدروا يضبطوا السرديه تبع تبع هيدي الخطوه اللي هي ايجابيه تماما ما قدروا يطلعوا ببيان حقيقي اجا بعدين ف ف في قت خبره وفي عدم ثقه بانه يجيبوا ناس عندهم خبره اكثر بهي ف شو الاجراءات العمليه اللي لازم يعني يعني يعملوها برايك كاجراء عملي فعلا قابل للتطبيق وواقعي ضمن الامكانيات الموجوده حاليا الامكانيات الموجوده انا برايي لازم اول شيء يكون في انفتاح اكبر على المؤسسات الاعلاميه اللي هلا بلشت تاسس بسوريا يعني فينك انت بعملياتك الامنيه بمناطق بمناطق مثلا حساسه فينك تطلب انه يجوا معك صحفيين مثلا قادرين يغطوا هي هيدا الشيء قادرين يعطوا يعطوا سرديه اكثر واقعيه قادرين يضبطوا هي الشائعه فينك تكون اكثر فعاليه يعني بمواجهه بمواجهه الاشيا اللي عم تصير تطلع قبل ما يطلع الخبر يعني ماك مضطر انت بتعرف تماما انه صار في اعمال قتل بغربي حمص مش مضطر تنتظر يومين لحتى تطلع ببيان حول هي الاعمال ك اصدار بيانات مثلا بشكل دائم وعن طريق مثلا قنوات واضحه سان مثلا سانا تم اعاده تفعيلها له لهذا الشي وكاله الانباء الرسميه سان فينك تفعلها بشكل حقيقي مش مجرد اعاده يعني اعاده اصدار للبيانات الرسميه فينك تفعلها بشكل حقيقي بهذا بهي الطريقه فينك تفعل مؤتمرات صحفيه كمان مساله بدها بدها تعليم كلياتنا بدنا نتعلم كيف ب مراكم بدها مراكم بس لهلا ما صار في مؤتمرات صحفيه تفاعليه لا للوزارات لا لمجلس الوزراء لا لرئاسه الجمهوريه بحيث يقدروا الصحفيين يسالوا اسئله تراكميه عن تفاصيل شو اللي عم بصير تماما كمان بفهم انه انت اذا بتحط شخص ما عنده خبره على البوديوم على على منصه منصه لحتى يجاوب على اسئله يمكن ما عنده هو الاجوبه ليا فممكن يصير في تخبيص كثير بس كمان في مساله ل بانه نتعلم هي الشيء طيب ديانا ديانا ما بتخاف يكون في سيف ذ و حدين مثلا الاقتراح انه ياخذوا الاعلاميين معهم بحيث بالعكس هي الاعلاميين مثلا اللي بيمثلوا جهات جوا سوريا يعني يتبنوا روايه السلطه تجاه كل ما يحصل هلا الحجب انا برايي اخطر من اي شيء ثاني مثلا انا بعرف انه في مناطق عم كون في حظر نشر فيها او ما عم يقدروا كل الصحفيين يوصلوا لها وانا برايي هيدا بيخلق مجال اكثر للشائعات وللاخ اليوم اكثر خبر مسيطر بسوريا هو الخبر الامني فلان خطفوه فلان ضربوه توزعت صور على السوشال ميديا ما عم بون في بشكل دوري ودائم ويومي مد الراي العام بمعلومات صحيحه فبالتالي انت فيك تدعي الصحفيين هول وغيرهم اليوم في كم هائل من الصحفيين بسوريا بس اغلبهم مركزين بدمشق ما يعني حتى الوكالات الدوليه اي حدا اغلبه عم كون بدمشق بروحوا ساعه ساعتين اذا قدروا على حمص وبيرجعوا ح نتحاور شوي بمساله المركزيه تبع دمشق وتاثيرها على المشهد الاعلامي بسوريا تمام فان انا برايي لازم يكون في بريف يومي له علاقه بالوضع الامني ما نترك بس للمؤثرين يقول انه لا هيدا واحد بيستاهل الضرب او ما يعني في عبارات وفي تبريرات عم تطلع على احداث امنيه عم بتصير احيانا بتضخم احيانا بتبرر وانا برايي السلطه لانها مش عارفه بعد شو خطابها الاعلامي يعني انا برايي في ارتباك هم مش مقررين اذا بدهم بس يرفضوا هي الاحداث وينكرها ولا كيف بدهم يتعاملوا معها فلازم يكون في برايي قرار واضح بكيفيه التعامل واهم شيء انه الناس تعرف يكون في مصدر يومي للاحداث الامنيه وين عم بتصير شو حجمها وكيف التعامل معها ساعتها لانه هول المؤثرين اغلب الاوقات عم بيطلعوا بيحكوا على احداث امنيه هم عم كونوا مص الناس لشو عم بصير على الارض وانا برايي هي ثغره كبيره للسلطه الجديده بسوريا لابد من تفاديها بشكل سريع انه على الاقل بالموضوع الامني الناس لازم تعرف وين في خطر وين لا ومين المسؤول عنه بمثل انتشار العسكري بده يكون عندها انتشار اعلامي وتدعي عليه مؤثرين ومؤسسات اعلاميه كبرى كله موجود بسوريا بس بحاجه لمعلومات هي المعلومات بد يكون في مركزيه لها وبعدين وسائل الاعلام بتتحقق منها بتعمل المقابلات بس لازم يكون في مصدر لمعلومه امنيه بعدين بقيه وسائل الاعلام بتعمل شغله اللي حابه تتوسع اكيد طيب يزن انت اشرت من شوي لمنصه تاكد ويعني فعلا منصات التحقق من الاخبار والتثبت من الاخبار اليوم صارت مصدر رئيسي للمعلومه بسوريا بس ما بتشوف انه الحمل عليها اكبر من طاقتها يعني تحديدا منصه تاكد لانها يمكن الابرز سوريا في حمل عليها نفسي ومهني و وحتى اذا بدك لوجستي اكبر اكبر من طاقتها وقدرتها وحجمها يعني ام شلون ممكن فعلا ندعم منصه التاكد او منصات التثبت عموما هلا هي كثير مهمه بالمرحله الحاليه بس مثل ما عم تقول الحمل عليها كثير كبير مع شح المصادر والنمو الهائل بالضغط عليها بس كمان هي مها الحل يعني منا الحل الاساسي او اللي بحل المشكل باساس المشكله الاساسيه هي بالفوضى الاعلاميه بالفوضى الارتجاليه باليات اتخاذ القرار ب اي لانه منصات التحقق هي بطبيعتها ارتكاس يعني فعليتها بتيجي بعد الحدث بعد اللي ضرب ضرب واللي هرب هرب بعد ما الاشاعه تكون اخذت مفاعيلها وانتشرت وخاصه انه هلا اللي عم صير المشكله الاساسيه يعني بالاسابيع الاولى خلينا نقول كانت المشكله الاساسيه هي اخبار زائفه بالكامل من نوعيه اي مجموع العلماء اللي يرتي اغتيال العالمه زهره الحمصيه نعم تماما تماما هلا فتنا على مرحله الاخبار المضلله هي المشكله اللي هي اخبار ممكن تكون باساس صحيح يعني الحقيقه فيها شيء صحيح بس التاطير مضلل تمام التضخيم اخراجها من السياق نعم التخم تماما وهذا اخطر واصعب على منصات التحقق انه تاثر فيه انه تاثر لانه كمان التقطير هو شيء كمان له علاقه من وين انت جاي ومن اي منظور انت عم تطلع على الحادثه الى اخره لهيك بتخيل لازم يكون في توجه يعني على الاقل اول شيء نحو حل المشكله الاساسيه اللي هي الفوضه الاعلاميه بس حتى وقت عم نحكي بمنصات تحقق توجه بالمستقبل القريب والبعيد نحو تربيه اعلاميه يعني لحتى الناس يقدروا اكثر يعملوا الاشياء اساسيه من انه يفوتوا على صفحه استاذ بسام حنا مثلا اللي عنده مليونين متابع بسوريا معروف م هو يعني تماما مش معروف من مين هو وين موجود احتمال كبير جدا يكون شخصيه وهميه مثلا هو شخصيه وهميه لاي حدا يعني بدور عليه هو كيف كيف يعني بمثل نفسه هو شخصيه وهميه تمام في دور مهم للمنصات مثل الفيسبوك انه يكون لانه في في جانب امني لهي الشائعات يعني ممكن يعملوا يعملوا كوارث امنيه ففي دور حقيقي لمنصات مثل الفيسبوك انه انه تحاول تقلل وصول لهي الصفحات اللي يعني واضح انه صفحات وهميه تحاول تزيد الوصول للاعلام المستقل للاعلام الموثوق الى اخره لاعلام ثانه مثلا لحتى يقدر يوصل لجمهور طيب اخر شيء بدي يقولوا انه نحن هلا بمرحله حسب معلومات من اشخاص عم يشتغلوا على تحليلات ب بديه خلينا نقول ل شبكات التاثير نحن لسه بمرحله ما في شبكات تاثير مدعومه دولتين بسوريا يعني البلد لسه ماشيه بقدره قادر وبانه جميع تركينه تمشي ممكن تشرح الفكره اكثر شو بتقصد بشبكه تاثير مدعومه دولت يزن يعني شبكات تاثير شبكات من صفحات او المؤثرين على فيسبوك اللي هم مرتبطين بتمويل دولتي مثل روسيا او ايران او الامارات في ضخ اموال من خلالها لنسر شائعات معينه الى اخره لس لهلا هذا مانه موجود هي كلياتها يعني فينك تقول مبادرات فرديه من ناس عم يبنوا شبكاتهم لحتى يوصفو تمام فانت متخيل انه بهذا الوضع لو في عن جد ناس عم تضخ مصاري على على على الشائعات بسوريا نحن لسه بمرحله في في حسب التحليلات اللي يعني اللي انا قريتها لهلا لسه في مرحله انه الناس تاركتها للبلد تمشي على اساس هيك في رغبه اقليميه بانه انه البلد يعني سوريا توقف على رجليها وخلص بدهم الاستقرار بهالبلد تمام تمام او وقفه على الحد او وقفه على الحد لتشوف شو حيصير وبعدين ممكن توظف شبكات اللي هلا عم تنبنى باتجاهات معين تمام ديانه بخصوص منصات التحقق والتثبت يعني اكيد معروف انه في كثير ناس بترفض معلومه معينه قد تردها منصه التحقق او التثبت بحسب انحيازها السياسي يعني شخص مثلا مؤيد فرضا لسلطات الجديده قد يرفض معلومه تنتقد السلطات الجديده او تتثبت من معلومه معينه قد يكون محتواها الضمني ما انه كثير محابي للسلطات الجديده وكذلك بخصوص مثلا نظام الاسد او حتى قوات سوريه الديمقراطيه بحيث كل فئه ترفض يعني المحتوى بحسب المحاب السياسيه بس كمان انا حاب اسال عن ملاحظه شخصيه لاي درجه الايجو لاي درجه شفت الحال اللي عند الشخص بخليه يرفض التراجع عن مثلا اراده معلومه خاطئه يعني فلان مثلا نشر معلومه خاطئه عن طيب نيه عن حسن نيه بيتضحك من منصه تحقق معينه انه المعلومه غلط بيرفض التراجع عنها فقط لشعوره بالايجو ام شلون بتشوفي تاثير هالموضوع بعالم السوشال ميديا اليوم مش بس عند افراد يعني هي قصه انحكى فيها كثير بس انا بعتبرها وحده من القصص اللي تدرس بال بالوضع السوري اللي هي باول كم يوم من الانهيار لما انفتح سجن سيد نايا ونحكى عن المكبس البشري واللي نحن بدرج حطيناه بس انا بتذكرك لانه اشتغلنا بتذكر بوقتها شفت البي بي سي شفت سي ان ان وشفت الجزيره المراسل تبع الجزيره واقف قدامه وعم يحكي انه كيف عم يستخدم هيدا المكبس فتورط ونشرنا وكنا جربنا نتواصل مع رابطه معتقلي سيد نايا ما قدرنا نوصل بعد ساعه بعد كم ساعه لما تاكدنا انه الخبر مش مضبوط سحبناه وحطينا الاعلان تبع را توضيح التوضيح تبعهم ونح وشعرنا بالارتباك لانه فعلا بلحظه فوضويه من هالنوع لازم تراجع حالك يعني حتى لو كان بالعكس خطوره اكثر انه البوست انشاف كثير بس في مؤسسات كثير ما عملتها في افراد كثير ما عملوها مش بس بهي القصه بقصص كثير الايجو او انه استخفاف بالناس بصراحه يعني لما بتقول انه انا نشرت معلومه وطلعت مش مضبوطه وما بتتراجع عنها او ما بتصحح اولا بتخسر انت ثانيا معناته انت مش فارق معك راي الناس ولا مش ولا فارق معك الصالح العام وبالتالي وحده من اهم عناصر دورك كصحافي كاعلام هي الصالح العام بتفقدها ف وهون التحقق منه بس على الافراد على المؤسسات وعلى المتلقي نحن المتلقي عننا اجمالا بالمنطقه متلقي سلبي يعني بعرف من من امي من قريبنا انه قريتها على فيسبوك ما بكفي ان نقرا على فيسبوك برايي ه قد صار في خطر من انتشار المعلومه عبر التليفون والسوشال ميديا بحاجه الواحد يتحقق من اي شيء بيتعرض له يشوف مصدر اساسي يقرا روايه ثانيه ما عاد فينا نتقبل معلومات بس هيك بشكل سلبي ناخذها على دماغنا بدون ما نتحقق من وين جايه مين مصدرها بالتالي مالنا مسؤوليه بس منصه واحده او وسيله اعلام وحده او مؤثر حتى المتلقي عليه مسؤوليه انه ما يكون متلقي هيك سلبي وما وما يفكر بالمواد اللي عم يتلقاها لانه في خطر داهم عم واجه كل الناس بسبب معلومات مغلوطه هذا طبعا ممكن يصير اخطر يعني بالمستقبل القريب في حال انتشر الفيديوهات المفبركه عن طريق تقنيه الديب فيك التزييف العميق بمحور اخر يزن بدي اسالك عن الاعلام الممول اقليميا اليوم المشهد السوري تكتس يكتسح الى حد كبير بالمناسبه اعلام ممول اقليميا الان ما في اعلام سوري قوي جماهيري قادر على الوصول لمختلف شرائح المجتمع السوري هي مؤسسات صغيره اللي فينا نصنفها سوريا يعني الاعلام الممول اقليميا هو اللي ب محتوي المشهد بتشوف انه هذا الاعلام اليوم عم ححاب السلطه بشكل مضمر بتشوف انه ما عم يترك مسافه بينه وبين السلطه بتشوف انه اما هو عم بون يعني نقده ناعم او لا بالعكس احيانا حتى عم يساهم بنشر حاله من حالات البروباجاندا المؤيده للسلطه اي ايه بالتاكيد هلا دوره حاليا بالمشهد الاعلامي السوري كثير كبير لانه مثل ما قلت ما في مؤسسات اعلاميه سوريه بس كمان بدنا نوسع الرؤيه شوي لانه الفضاء الاعلامي السوري مركب وسائل يعني في مؤسسات نصف اقليميه فينك تقول كمان لها دور في مواقع الانترنت مهمه بال بالدا يعني بمجموع الاعلام اللي بيوصل له الجمهور السوري هلا المؤسسات الاقليميه واضح انه دورها كثير كبير بالنسبه للسوريين و وسياساتها كثير بتوازن حوالين سوريا اللي هو بتشوفها انه في في البعض داعمه للسلطه للاخير وفي البعض واقفين على الحد وناطرين ليشوف وين وين الين ستتجه الامور نعم تماما هلا اي لقدام بتخيل فيه في ضروره لنفكر شو حيكون دوره بالنقاش العام السوري ونحن رايحين لقدام اللي هو حيكون له علاقه بشو نوع التنظيم الاعلامي اللي رح نرسى عليه داخل داخل سوريا تمام لانه بتخيل يعني رح يصير في مؤسسات اعلاميه سوريه اي منها حيكون ممكن ممول اقليميا مؤسسات اعلاميه سوريه خاصه اوردي يعني تلفزيون سوريا مثلا هو تلفزيون سوري بكفاءات سوريه بصحفي سوريين بس ممول اقليميا تمام حيكون في من هذا النوع اي مؤسسات بسوريا خصوصي كمان انه نحن ضمن توجه اقتصادي لاقتصاد حر اقتصاد سوق حر هيدا الشيء الواضح اللي قالوا لنا اياه من اول يوم الاعلام والمنتج الاعلامي رح يكون جزء اساسي فيه انا ب برايي اذا نحن بهذا ال منتجين بهذا الاتجاه وخصوصا بما يتعلق بجزئيه شو حيكون تاثير معناها الاقليم حوالين النقاش العام بسوريا فنحن بحاجه ل لنقاش حول شو هي القوانين اي اللي بدنا نحكيها شو هي الجهات المستقله اللي ناظمه لل للاعلام شو هي القوانين الشفافيه حول التملك حول التمويل اي كيف ممكن نعمل بيئه تشريعيه بتاخذ هي المعايير بعين الاعتبار لحتى ما نفتح باب لسه اوسع للتدخل الاقليمي بالنقاش والفضاء العام السوري من جوا هلا بنفس الوقت في حساسيه كبيره عند مجموعه من السوريين ومنهم انا ان انه نمنح اي سلطه ادوات جديده للتحكم والسيطره على على الاعلام وعلى المحتوى الا وزاره الاعلام هي الضابط لكل شيء بالمشهد الاعلام السوري مثلا تماما بس بس بنفس الوقت لازم يكون في موازنه بين بين على الاقل تشريعات ناظمه لملكيه الاعلام لتمركز الاعلام بايدين بعض الاشخاص وممكن نفكر بمزه نموذج مثلا نماذج شكرا ل لكيف ممكن تنظيمه لهذا الاعلام بشكل ذاتي من من خلال مؤسسات تنظيميه ذاتيه مثل ميثاق الشرف مثلا او او مثل هيئات مستقله للاعلام الى اخره يعني هيئات غير حكوميه او شبه حكوميه بتنظم العمل ديانا لاي درجه في امكانيه لاعلام سوري مستقل اليوم انتم يعني انتم بمؤسسه درج مثلا بتصفوا انفسكم بانكم اعلام مستقل لكنه يعني البعض قد يرى انكم مش مستقلين بالمعنى المطلق يعني مش معتمدين مثلا على ايراد خاص انتم عم تحققو وهذا الايراد هو اللي بسير قاطر الدرج يعني مضطر رين انه تقدموا على منح من جهات دوليه مؤسسات غربيه ام هل هذا الشيء ممكن يكون مستدام لاي درجه قد يكون انقطاع التمويل مثل ما شفنا انقطاع التمويل الامريكي مثلا اثر على كثير عمل غير حكومي حول العالم اعلامي وغير اعلامي شو امكانيه فعلا وجود اعلام سوري مستقل بحلقه سابقه مع الاعلامي والصحفي والكاتب السوري عرب العيسى ما كان متفائل ابدا بتشوفي في امكانيه حقيقيه لاعلام سوري مستقل اليوم في خليني احكي على كلمه مستقل يعني نحن لما بقدم حالنا اعلام مستقل عم نحكي عن استقلال عن استقطاب سياسي يحكم المشهد الاعلامي بالمنطقه ومستقل ماليا بمعنى ما بياخذ تمويل سياسي من اطراف سياسيه تؤثر على سياستنا التحريريه وبالتالي ايه طبعا المثالي بالنسبه لنا انه ما ناخذ تمويل من حدا وربما نعتمد على اشتراكات من القراء او المتابعين لحتى ما يكون في اي مال عم ناخذه من اي جهه لكن بواقعنا كان عننا خيارات انه نحن نقدم على جهات لا تمارس علينا رقابه تحريريه او سياسه تحريريه وهيدا بالضبط اللي اخترناه نحن ما بناخذ تمويل من مؤسسات من حكومات ما في ولا حكومه نن نحن ما بنتم من يو اس ايد وبالتالي اللي بمول من يو اس اي تعرضوا اليوم لمشكل بس برضه نحن بمك بحاله يعني بوضع صعب لانه الاستمراريه يعني لتكون مستقل ماليا المشهد الاعلامي بالمنطقه مستقطب من قوى اقليميه بتدفع مليارات الدولارات على اعلام انت عم تحكي عن مؤسسات اعلاميه ناشئه موازناتها يعني هي فتات مقارنه بوسائل اعلام كبرى هل في امكانيه لمشهد اعلامي سوري مستقل بعتقد موجود بعض المساحات وبعض المؤسسات اكيد اللي عم تعمل شغل جدي هل هو كافي لا وقديش في امكانيه بعتقد في حاجه ل متمولين او يعني هيك اشخاص تقدم رجال اعمال مثلا رجال اعمال عندهم تفكير بروجرسيف شوي لحتى يساعدوا بانها هذا الاعلام المستقل السوري يمكن البعض جرب كثار للاسف بيحافظوا على علاقات مع قوى اقليميه كبرى بالمنطقه وبالتالي بخافوا من فكره الاعلام المستقل وهي اختبرناه باكثر من مرحله نحن بالضبط بهالمده اللي هي هلا باي خيارات بدنا نمشي هل في قدره على الاستمرار ومحاوله انتاج نماذج عمل او بزنس موديل يقدر يخليك تكمل الاجوبه بعدها مفتوحه ومنا يعني واصله لمحلات تقدر تقول والله انا هيدا النموذج اللي بقدر بقدمه نحن عم نحاول نخلط بين انه نقدر نحصل على تمويل ما بثر علينا تحريريا ولا نخجل فيه بالمقابل محاوله انتاج نماذج عمل داخلي تقدر تامل لنا حد من الاستقلاليه الماليه سواء عبر اشتراكات سواء عبر خدمات اعلاميه وايضا حتى المؤسسات المستقله السوريه عم تحاول تعمل هيدا الشيء بس الوضع السوري اليوم بده اكثر من مؤسسات مستقله عم تحكي عن اعلام كبير عم تحكي عن تلفزيونات عم تحكي عن منصات كبرى هيدا اللي بعده متعثر بعتقد يعني المشهد السوري بالقلب في مؤسسات مستقله ولكن لا يوجد اعلام ماس بالبلد طيب يزن على ذكر الاعلام يعني الخليجي او الاعلام الممول اقليميا كان في من فتره شيء لافت له علاقه ب الاقبال على اجراء مقابلات وبودكاست مع شخصيات من النظام السابق او فنانين مؤيدين للنظام السابق بدرجه مسائله كثير متدنيه لما يتم استضافتهم ويعني وانا عم اشوف في شيء يعني ما بعرف اذا ممكن اسميه حتى غسيل بودكاست يعني صار في غسيل عن طريق البودكاست لسمعه هي الاشخاص لتاريخهم ان كان في مسائل تكون ناعمه جدا انه بالعكس عم تعطي مجال للتبرير ويعني والتسويق لما حصل بالسابق حتى انا برايي في مؤشرات ربما يعني نشوف حتى هذا الشيء يمتد للمجتمع المدني نشوف كمان في غسيل لشخصيات بالمجتمع المدني بس في منصات اخرى ام لاي درجه خطير هذا الشيء يعني عدم وجود اي مسائله لاشخاص كانوا بالنظام السابق لما يتم استضافتهم بساعات طويله من البث يعني عم تحضى على فكره عم تكون يمكن اكثر مشاهده بالمناسبه اليوم بالمحتوى المتعلق بسوريا يعني احيانا ملايين مش ما في مبالغه بكلمه ملايين ملايين المشاهدات عم تذهب لهي المقابلات ي درجه خطير هذا الموضوع هلا يعني انا تارجح بين بين تفسيرين او بين منظورين لهذا الشيء هلا اول شيء في في قبل كل شيء في مشاكل قانونيه ممكن تكون لها علاقه ببعض الرموز من السلطه السابقه اللي كان بكل تاكيد لهم دور بالجرائم اللي حصلت هذا شي ثاني ولهم دور ممكن بالفساد الاقتصادي هذا بحاجه لتفعيل اليات محاسبه قبل ما نحكي على على البودكاست او اعاده تاهيل عبر الاعلام مجرد وجوهم بالفضاء العام بهي الحريه هو مستفز بتزيد عليه يعني اعاده تاهيل عبر الاعلام فهذا مستفز اكيد بس قبل ما نحكي على الاعلام بدنا نحكي عن ليش لسهم موجودين بالفضاء العام ليش ما في محاسبه قانونيه ليش ما في اليات معينه ل للتعامل مع هدول الشغلات هلا بالنسبه بعدين بس نح على الاعلام في جزء ثاني مني بيقول انه في جوع حقيقي عند عند السوريين ليسمعوا من كثير شخصيات عن شو كانت تجربتهم شو كان شو كان دورهم بالنظام السابق يعني عن سرديات وشهادات مهمه لاشخاص كانوا محوريين لفنانين كانوا مهمين بهذيك المرحله بعصر من الصمت يعني ما كان ما كان في وجود ل لمساحات ليقدر لنقدر نسمع فم من منطق مبدائي ما عندي مشكله مع هيدي السرديات المشكله الحقيقيه هي بضعف المهنيه بضعف التحضير ب ب بعدم الجديه م في في عدم جديه حقيقيه بالتعامل معها ما بعرف اذا لها هي هي مقصوده بحيث انه تفتح المجال وتعيد غسلهم او هو مجرد عدم جديه يعني المحاور لحدا عم يحكي مع حدا مثل الشعار لازم يكون بيعرف اكثر من الشعار وزير الداخليه السابق كان فتره كثير حساسه نعم تماما لازم يكون هو بيعرف اكثر من الشعار عن هي الحقبه ويكون محضر كثير منيح ليقدر ياخذ من من هي الشخص شهاده مهمه عن عن وقته من دون هيك بتبقى يعني ساعات من من المونولوج ما كثير له قيمه كشهاده على على الاقل ففي ايه في في في عدم جديه عند عند هدول الاعلاميين وع يتعا معها لانه ممكن تحقق مشاهدات لانه ممكن تعمل سكوب لهم يعني سبق صحفي الى اخره طيب ديانا مؤخرا صدر تعميم عن وزاره الاعلام يمنع يعني استضافه شخصيات من من النظام السابق والكثير يعني نظر لهذا الشيء بعين القلق باعتبار انه في انتهاك لحريه التعبير هون ومثل ما ذكر يزن هو الاساس هو المهنيه انت كمان كنت كتبتي منشور على فيسبوك بخصوص مقابل جهاد مقدسي مثلا الناطق السابق باسم الحكومه السوريه انا مثلا لفتني انه جهاد مقدسي ذكر انه هو كان جزء من الخليه الامنيه اللي كانت مسؤوله عن تسيير البلد تماما وعن كل ما خطط لما يحدث في سوريا بعد 2011 ومر هذا الذكر مرور الكرام وما فكر المحاور يساله انه عفوا على شو كنت شاهد مين كانوا اعضائها مثلا بال المجزره المعينه انت مثلا شو صار يعني هل كانت الخليه الامنيه هي اتخذت قرارها كيف كانت تدار الامور ام شلون بتشوفي اول شي بس هو سؤالي مزدوج هل بتشوفي يعني منع اجراء المقابلات معهم انتهاك الحريه التعبير وشلون بتشوفي مره اخرى مثل ها المقابلات اللي يعني تنخفض فيها سويه المهنيه انا عندي حساسيه على المنع سو انا ضد ضد مبدا المنع اكيد بس كثير بوافق يزن انه كان في تقصير مقصود برايي من قبل الصحفيين او الصحفيات او اللي عملوا هي المقابلات واللي ما كلفوا خاطرهم انه يعملوا شويه فاكت تشيكين او على الاقل قل بيعرفوا وقرروا يتواتر مثل الحوله بتحكي عن واحد قبل يكون ناطق اعلامي لنظام مثل نظام الاسد انا بدي ابلش من هون انا لما بقرر انه اكون ناطق اعلامي لنظام الاسد انا متوقع انا شو بدي اقول اكيد بدي دافع عن استبداد بدي دافع عن مجازه انه شو متوقع يعني شو شو شو الدور اللي مطلوب منيي الطاع الزراعي اكيد يعني مثلا فبالتالي انه هيدا النوع من يعني التدخل المطلوب من المحاور ما شفناه بس انا مي مياله للمنع برايي المنع اولا بيحجب وثيقه لانه هيدي المقابلات ما زالت وثيقه ما زالت وثيقه اذا بصير في مسار قانوني لاحقا لما عم نحكي عن عداله انتقاليه وعداله لضحايا نظام الاسد صار عننا مقابلات بتقول هيدول الاشخاص شو بيزعلوا كان دورهم بقدر كصحفي او حتى اجهزه قضائيه تتحقق وتجيب اشخاص ثانيه وتعمل مقاربه للاجوانا بس اكيد في مؤسسات وهدول الاشخاص كانوا عم يشتغلوا بمؤسسات مفروض عندها حد ادنى من المرجعيه المهنيه والمعايير المهنيه اللي للاسف هون انا بدي احكي عن قرار التمويل اللي يمكن قرر يحابي النظام كان السابق او اللاحق لحتى انه اوكي هلا بجيب مشاهدات وما في داعي نعمل فاكت تشيكين كما ينبغي ف بيقدر الواحد يشكك كثير بالنوايا بس اكيد بيقدروا كانوا يعملوا شغل افضل من هالشيء وانا بشارك الشعور فعلا حسيت بالاستفزاز لاكثر من مقابله انه مرقوا وكانه عم نعطيهم سك براءه وبعد كل اللي صار بسوريا مش مقبول ينعطى هيدول الناس منبر مجاني بدون ما يكون في شويه تحقق وشويه يعني مسائله جديه عن حقيقه ادوارهم اذا اذا في عفوا هو الاخطر بكون في مسائله ناعمه فتبين وكانها مسائله يعني بنسال سؤال على اساس محرج شوي ويترك له المجال حيانا حتى التزييف يعني تفضل يزم بدك تضيف شي بس شي جزئيه صغيره هون انه انا بالتاكيد ضد المنع واذا حيكون في منع يكون بقرار قضائي يكون له اساس قضائي له علاقه ب يعني ممكن انت تمنع بعض الشخصيات من انه تقول اشياء ممكن تاثر على التحقيق او تاثر على شهادات اشخاص ثانيين او اي ترهب بعض الاشخاص الثانيين من خلال ظهورها ترهب شهود او حتى تضر الضحايا احيانا تماما تماما تماما طيب وهون اذا فينا ملاذ انا مي مع الاستعجال باصدار تشريعات ل علاقه بالاعلام بسوريا باللحظه الحاليه بعد تجارب مريره مرقنا فيها بلبنان وبمنطقه لازم يكون في تشريعات على القضاء يعني قضائيه ل علاقه بمجالات مختلفه قبل الوصول للاعلام لانه السطات بهالشكل الحالي تميل للتضييق والمنع وال يعني الفوضى قد يبدو هيك تعليق عبثي الفوضى اهون من القيود على عمل الاعلام ومش لانه انا بفضل الفوضى بس بالفوضى في امكانيه لحتى الواحد شوي يشتغل وهيدا مش دفاع عن الفوضه بعرف هيدا تعبير يعني هيك ملتبس مفهوم مفهوم مفه بس فكره التشريع بهالمرحله حساسه ودقيقه طيب بديانا سؤال افتراضي معين لو افترضنا اليوم السلطات السوريه قررت تستعين فيك كخبير اعلاميه اكسبرت خبيره من الخارج بدها توجه لها سؤال عن ارث الاعلام الموجود بسوريا هلا بسوريا في الاعلام الرسمي العلاقه بالتلفزيون والصحف الرسميه الثلاث كانت تسمى تشرين والبعث والثوره في اعلام شبه رسمي وانا برايي كان اشد خطوره واحيانا اشد تحريضا من الاعلام الرسمي منها صحيفه الوطن او مثلا اذاعه شام اف ام اليوم مثلا لو اجى حدا سالك شو نعمل بهذا الاعلام خاصه مثلا ملف اذاعه شام شام اف ام اليوم مفتوح بقوه بسوريا واثار ضجه ويعني ونقاش عام هي الوسائل فعلا ببعض الاماكن كان يستفيد منها النظام بانها يفترض غير محسوب عليه لايكون خطابها اكثر دمويه وبنفس الوقت هي جزء من المشهد العلامي بسوريا فيها عاملين عاملات فيها يعني مصدر رزق للبعض في بنى تحتيه ببعض الاماكن موجوده لاطلاق مثلا اذاعات بديله او كذا شلون ممكن يتم التعامل مع هالملف الشائك اذا عم تحكي على المؤسسات نفسها انا برايي يمكن الابقاء عليها ولكن تحت ادارات تحريريه مختلفه وكل اداره بتبقى يعني عندها لازم يكون عندها المناقب طبعا لما بتعين ادارات وهيئات تحرير عندها حد ادنى من المعرفه والاطلاع والسياسات التحريريه والاخلاقيه لتعمل مراجعه للمؤسسه نفسها ول يعني الفريق اللي عامل فيها انا مي مع اغلاقها انا مع الاستفاده منها ولكن بده يكون في اعاده نظر مني مع هيك الاعدام الجماعي برايي كل مؤسسه تدرس لحال واذا في امكانيه من الاست بالاستفاده منها لصالح الراي العام السوري ليش لا انا مي مع اغلاقها ونسفها من الاول في بنى تحتيه موجوده في اشخاص موجودين هل في امكانيه لاعاده تاهير وتقديم محتوى اعلامي بيستفيد منه السوريين والسوريات ليش لا لازم ين نظر فيها هلا في حالات يعني انا بميز بين الموظفين وبين اي اصحاب المحطات او مدرى التحرير او القيمين على السياسات الاعلاميه ما فينا نوازي بالمسؤوليه بين سلم يعني سلم الوظيفه الادنى وسلم الوظيفه الاعلى رئيس تحرير او مجرد مثلا محرر 100% فعاده النظر بدها تكون على مستوى الادارات التحريريه تبع هي المؤسسات وين وضع لها سياسات واضحه بعدين بيتناقش باقي الموظفين طيب يزن فيما يتعلق بحريه التعبير اليوم يعني الجميع عم يتحدث انه سوريا اليوم واحد من اكثر البلد حريه من ناحيه الحريات السياسيه حريه التعبير السياسيه بالامكان انك تنشر ما تريد تتحرك بالبلد حتى يعني تجمعات عم يكون في يعني حريه بتنظيمها بس هل انت متفائل بخصوص المستقبل هل انت متفائل بخصوص الحريات الاجتماعيه ايضا مثلا وزير الاعلام بحديث عن الدراما تحدث عن ضوابط اخلاقيه عم يتم دائما استخدام كلمات ملتبس حماله اوجه يعني شو يعني ضوابط اخلاقيه هل من الممكن مثلا فرض ازياء معينه على النساء بالدراما السوريه مستقبلا يعني مثلا بايران في سينما بس المراه محجبه بالسينما الايرانيه حتى في مشهد مثلا بكون مصور انه رجل وزوجته بغرفه النوم وتكون المراه محجبه مع انها مثلا كينما باماكن حققت اختراقات عالميه وكانت سينما بديعه فانت عندك يعني قلق بتجاه هذا المستقبل بخصوص الخطوط العريضه لحريه التعبير الاجتماعيه والسياسيه بالتاكيد يعني بتخيل ما في ما في سوري ما عنده قلق بهذا الاتجاه لانه الواضح انه الكتله الحامله على الاقل لهذا المشروع السياسي الجديد بسوريا هي كتله محافظه اجتماعيا يعني م اسلاميه راديكاليه بس هي كتله محافظه اجتماعيا هلا كيف تم التعبير تشريعيا او بالقوانين عن هي الكتله الحامله المهيمنه هيدا شيء بدنا نشوفه ومساحه بعدها مفتوحه لصير يعني للمعارك اللي راح تجي انا بتخيل الصراع الاساسي لازم يكون حول المبادئ الاساسيه المبادئ خلينا نقول الدستوريه او الفوق دستوريه انت اذا عندك مبادئ دستوريه حول مساواه بين المواطنين تمام بغض النظر عن الجنس او العرقيه او الاثنيه الى اخره ممكن خلال ممكن يعني تمرا بمرحله يكون في تشديد ل لقوانين الها علاقه بلباس المراه او الها علاقه بالحريات الشخصيه بس فينا تستعمل هي المبادئ الدستوريه والاساسيه لمعركه تجاه هي التقييدات على على الحريات هي معركه طويله انا بتخيل وبتخيل بالتاكيد راح يكون في اتجاه يعني له هلا اوردي فينا فينا نشوف انه في في اتجاه للتضييق على الحريات الشخصيه متى ما غادرت دمشق العاصمه دمشق ما هيك بس لهلا على حريه التنقل للمراه على اللباس على المشروب بس بعده يحدث بشكل ارتجالي ما في سياسه عامه ف بالتاكيد نحن رايحين بهيك اشيشا بس المعركه لسه مفتوحه طيب على ذكر دمشق ديانا انت اشرتي بالبدايه لمساله تركز وسائل الاعلام والصحفيين بدمشق وانا لفتني بشكل فعلا مذهل يعني انا اتمنى لو كنت موجود بسوريا لما صارت احداث ريف حمص الغربي ايام من الاشاعات والاشاعات المضاده والغموض ما شفت صحفي او مؤسسه سوريه او غير سوريه تحاول تتحرك للمنطقه يعني يعني مسؤوليه الصحفي الاساسيه ان كان قادر وسوريا ليست بلد يعني شاسع المساحه لدرجه انه يكون هذا فعلا بعيد جدا يعني بين دمشق وحمص ساعتين بالسياره يعني للوصول لريف حمس الغربي بعرف في يعني ظروف امنيه احيانا قد تعيق لبن ايضا في مركزيه لبيروت معينه يعني ايضا في مركزيه بتشبه الى حد ما مركزيه دمشق يعني ايضا معظم وسائل الاعلام تتركز ببيروت كيف من الممكن التخلص من هي المشكله كيف من ممكن يعني تجنبها وين في دور للاعلام هو يبادر يتحرك يعني ياخذ هو المبادره مش يستنى يعني توجيه السلطات مثلا اكيد في نقص بالمبادره ببعض الاحيان يعني في اعلاميين وصحفي تحركوا وفي الاخرين بقيوا بدمشق انا برايي كمان في شيء شوي بسيكولوجي في كثار من الصحفيين فضلوا يضلوا بالمزاج الاحتفالي بسقوط النظام وبسهوله تغطيه اي شيء له علاقه بالنظام المخلوع لانه ما عليه اي قيود امنيه او مجتمعيه وما حدا بيتحفظ اذا انت حكيت قصه حدا عانا وهي كلها قصص حقيقيه وبالتالي ما في حرج ان كان امني ان كان اجتماعي ليعملوا ه المواضيع ولكن تغطيه ما حصل بحمص حيفر قيود امنيه حيفر قيود اجتماعيه مش كل الصحفيين كانوا جاهزين او مغطيين من مؤسساتهم ليعملو وبالتالي المشهد مشربك شوي ايه يعني انا ما بدي اقول بس انه هو نقص بالمبادره بعتقد في كان تردد عند كثير وانا عم بتعامل مع مجموعه من الصحفيين اللي مهتمين بالموضوع بس اجر لقدام اجر لوراء انه مش عارفين بالضبط كيف بدهم يغطو اذا حيقدر يوصلوا لنتيجه او لا اي نوع من الصعوبات اللي حيواجهني عن نموذج مركزيه بيروت ايه نحن يعني مش بس ببيروت انا فيني اصور ببيروت بالجميزه مار مخايل على الكورنيش الحمراء شوي اشكاليه بينطوا عليك القومه وقفوك كانوا يعني حزب القومي السوري الاجتماعي القومي السوري الاجتماعي قبل الجنوب الضاحي لهلا في اشكاليه بانك ترفع كاميرا وتصور الا اذا اخذ اذن من حزب الله وهالشيء امتد على مناطق ثانيه اذا بتطلع على مناطق ضمن مظله حزب معين كمان مش هالقد في حريه بالتصوير وبالتالي عمليا انت عندك شارعين ثلاثه فيك تصور فيهم على راحتك اذا كان موضوع حساس بتمنى انه هالشيء ما يكون موجود بسوريا يعني وسوريا بلد اكبر ومتنوع اكثر وت تعقيداته اكبر فبالتالي بتشوف بدمشق وحتى ببعض الاحياء بدمشق يمكن باب توما او غيره بتكون مرتاحه اكثر بالتصوير هالشي ما بينعكس بالمناطق الثانيه ومن هيك بشوف انه معظم الاشكالات الامنيه عم عم توصلنا تواترا من مناطق ما كثير فيها حضور اعلامي هي الحضور الاعلامي يختلط في التردد يختلط في المنع الامني ويختلط فييه عدم رغبه ادارات تحرير مؤسسات كبرى فشوي هي الفوضه اللي عم نحكي عليها من اول الحلقه تنعكس على المناطق اللي خارج الشام وخارج دمشق طيب لضبط هي الفوضه زن تفضل بدك تعقب تفضل ايه جزئيه صغيره انه كمان اذا عم نحكي على الاعلام السوري المستقل كمان ما في الامكانيه للتوسع يعني خارج دمشق بعد يعني انا بلدي هلا فتحت مكتب الى بالشام من اسبوعين ثلاثه روزنا اول حدث اول فعاليه له من اسبوع لس يعني بعد بدهم وقت وبدهم دعم كمان نحن كنا يعني بمرحله اذا عم نحكي على الالام المستقل في شح من التمويل كانوا الناس يعني عم يتوقعوا انه ينتهي هذا الفضاء الاعلامي المستقل خلال سنه سنتين هلا اكيد رح يكون هلا كل المؤسسات الداعمه عم تستعمل كل المخزون اللي عندها لحتى نشوف شو حيصير بالسنوات القادمه بس بحاجه انه توسع بشكل سريع لانه لانه في في حاجه مهوله داخل سوريا خارج دمشق للتغطيه طيب برايك ممكن مثلا انشاء روابط للصحفيين النقابات تساعد بضبط هذا المشهد شو الدور اللي ممكن تلعبه بالمستقبل السوري القريب طبعا للاسف اول شيء في تذر بروابط الصحفيين والنقابات الصحفيه للسوريين خارج وداخل سوريا حتى خارج سوريا او المناطق اللي كانت سابقا تحت سيطره المعارضه في عده روابط في شبهات فساد وسوء اداره للاسف تحيط ببعضها سمعه سيئه ب يعني ارث تركه طويله يعني حتى صراحه اللي كانت خارج سلطه النظام السوري ام يعني نفرت معظم الصحفيين السوريين الجديرين تحولت لكتل من الشلليه صار في حواليها شبهات فساد شو ممكن روابط ونقابات الصحفيين اليوم تلعب ب بالمشهد الاعلامي السوري حاليا انا بتخيل بسبب ال يعني بسبب انه في فراغ كامل في دور كثير كبير لها تلعب بس هذا يعني انه تعمل جهد نحو اعاده تاسيس من جديد هي الروابط انا برايي لازم اعاده تاسيس هي الروابط الصحفيه من جديد تفعيل هيدا العمل النقابي واخذ المساحه بس ما رح تقدر ترجع تبني على اتحاد الصحفيين او رابطه الصحفيين سوريين مثل ما كانت انا بتخيل لازم اعاده تاسيس والمساحه موجوده لهذا اعاده التاسيس في دور كبير لهم يلعبوه بالدفاع عن عن مصالح صحفيين بالعمل النقابي يعني التقليدي خلينا نقول بس في دور كمان ابعد لقدام بال مشاركه بتخيل شو النظام الاعلامي القادم لسوريا بتخيل تشريعات الى اخره في منظمات ثانيه على على جانب مثل ميثاق الشرف اللي هي يعني بالضم المؤسسات السوريه تماما اللي هي اليه للتنظيم العمل الاعلامي السوري من داخله بما انه انت عندك فراغ ف هيدا النموذج كثير مهم انه يتم اعاده تفعيله بالمرحله ها لانه انت مت يعني ما لازم تنتظر السلطه هي تقترح الحلول لهي المشاكل انت قادر تفعل حلول معينه وتفرضها كامر واقع على الاقل خلال المفاوضات اللي جايه بالمراحل بالمراحل القادمه حول شو النظام الاعلامي بسوريا ببيروت او بلبنان بلبنان عندكم تجربه تبع تجمع الصحافه البديله ديانا ممكن تخبرينا شلون ممكن مثلا نستفيد من هي التجربه شو بتشوفي اوجه شبه جديره بالاهتمام بهي التجربه بلبنان محاوله نقلها لسوريا طبعا عننا مثل الدول العربيه نقابه المحررين ونقابه الصحافه هي اجسام يفترض انها صحفيه وتهتم ب صالح المؤسسات الصحفيه والعاملين لكن للاسف هي تحولت لاجهزه لصيقه ب اذرع السلطه وتعكس الصحفيين الموالين او الملتحقين بشكل اساسي مع السلطه فكان في ح وطلعت اذا بدك يعني نقابه الصحافه البديله هي بعد تجربه 2019 بعد تجربه احتجاجات بيروت والتظاهرات والانهيار اللي صار جزء من اليوفوريا اللي عشناها انه بدنا جسم بديل يعكس هموم وشجون ومصالح العاملين به المؤسسات اللي مقصين واللي ما حدا بمثل مصالحهم وكانت للحقيقه يعني هيدا الدور نجح باكثر من محل نجح بشكل اساسي بالمناصره لانه انت لتثبت حقوق بدها المؤسسات تن يعني انه بنهايه العامل بمؤسسه صحفيه بده تامين بده راتب بده ما ينفصل تعسفيا حقوق مهنيه يعني اساسا نعم حقوق مهنيه فجسم النقابه البديله قدر يعمل ضغط ل ليساعد بعض المصروفين او ليعمل ضغط على السلطه اذا كانت ارتكبت انتهاكات اذا لاحقت بعض الموظفين او الموظفات مناصره كان في دور مناصره وايضا تطوير اليات يعني مواثيق شرف دورات تدريبيه تفكير بشو هي القوانين الملائمه عننا جسم من المحامين والحقوقيين اللي بيشتغلوا معنا على تطوير هيدا الشيء فبعت هيدا الشيء ممكن ينعمل بسوريا يعني قصه مواثيق الشرف وانه المؤسسات تطور نفسها تلقائيا وتخلق تجمع بديل يكون تحت هالم بعتقد قابل قابلين بسوريا يعني تحديدا هلا في مؤسسات عم ترجع انه تجرب تخلق ه هالنا لعملها وتسبق السلطه يعني ما يكون ما تنطر تشريعات من السلطه ممكن تكون مقيده لا هي تخلق جسم ضاغط وتثبت وجودها بهالمقطع بير احيانا او تدافع عن الصحفيين عموما يعني مع هذا السؤال انا وصلت لنهايه الاسئله تبعي يبدو يزن عنده تعقيب تفضل يزن اذا بتحب تفضل يعني هو مو تعقيب بس بس شي انا مثل يعني شيء كثير مهم بالنسبه لي حابب اقوله بما يتعلق بمصير الاعلام السابق بسوريا لانه نحن طالعين من وضع نظام اعلامي بتيم فيه الدوله على مستوى الخطاب وعلى مستوى التنظيم يمكن هجين على مستوى الملكيه بقى عننا خيارات وعننا نقاشات كثير كبيره انه شو راح تعمل بهذا التلفزيون الرسمي مثلا او بالاعلام اللي نحن بنسميه رسمي مش مجرد تحويل صحيفه تشرين لصحيفه الحريه يعني هي مش بس تغير الاسم في شيء اعمق صير احد الخيارات اللي البعض بيتوا له هو خصخصه كل وسائل يعني كجزء من الخصخصه للدوله السوريه الجهات الحكوم العامه على الاقل هو خصخصته انه نفتح القطاع الاعلامي ليكون قطاع خاص بشكل كامل انا بتخيل بالحاله السوريه هذا شيء جدا خطير حقيقه لانه انت بحاجه بمجتمع ممزق بمجتمع نسيجه الاجتماعي ممزق بعد حرب طاحنه بين مجموعات مختلفه بعد عقود من نظام شمولي كان اساسه اضعاف المجتمع انت بحاجه ركيزه يتجمعوا العالم حواليها هلا هي الركيزه بمعظم البلدان اللي تنحى نحو الديمقراطيه تجاوزنا مرحله اعلام الدوله الاعلام ليكون زراع للدوله خلينا نقول وفتنا على مرحله تفكير بالاعلام العمومي مثل ما بتعرف كذراع للمجتمع هلا تجارب يعني بادبيان الاعلام العمومي تجارب التحول من اعلام دوله لاعلام عمومي تجارب فاشله وفيها مشاكل كثير كثير بس بسوريا بسبب هذا السياق بتخيل ضروري نجربها حتى لو تكون النتيجه مان مثاليه بسبب هي التمزق بسبب انه انت جاي على مرحله اعاده هيكله للاقتصاد السوري رح تجي مصالح اقتصاديه هائله قادره تطحن المجتمع السوري بس ممكن تشرح شو شو بتقصد او شو الفرق بين اعلام الدوله والاعلام العمومي تمام هلا اعلام الدوله هو اعلام مملوك للدوله و والتاثير السياسي للسلطه التنفيذيه او السلطه السياسيه هو اساسي فيه يعني اعلام بعبر عن وجهه نظر السلطه السياسيه بالدوله خلينا نقول تمام الاعلام العمومي هو اعلام ممول من قبل الشعب عن طريق دافعي الضرائب بطرق مختلفه تقنيا اي بس مستقل عن السلطه السياسيه بالدوله في اليات لاستقلاله عن طريق مجالس امناء مجالس اداره ووا استقلاليه للصحفيين هلا المشاكل الاساسيه هي انه ما عندك كوادر عندها القوه وعندها الاستقلاليه لحتى تحمله لهذا ال هي وده المشاكل الاساسيه بهي التحولات نحو الاعلام العمومي بس هيدا الاعلام العمومي مانه خاضع للضغوط الاقتصاديه اللي ممكن تجي على الاعلام الخاص ومانه خاضع بالحاله الامثل للضغوط السياسيه من السلطات السياسيه لانه عنده تمويل طويل الامد والمفروض يعني الهدف تبعه انه يمثل الشعب المجتمع بتنوعه تمام وليس وليس الدوله او جهاز التنفيذ وليست دوله وليست دوله ف انت بحاجه لاعلام عمومي ليقدر يراقب عمليات التحول الاقتصادي النقاشات الرهيبه اللي رح تصير ويكون مساحه تتناقش في يعني المواضيع الخلافيه اللي رح تجي تكون مساحه لاعاده بناء النسيج السوري ل السرديات المختلفه العنيفه اللي كانت ب بالثوره ترجع تاخذ مكان اكيد ومسائل سياسيه كثيره يعني ممكن كمان يعني مسائل حوار وطني او مؤتمر وطني عام او دستور او مجلس تشريعي كلها لازم تكون هي جزء من هذا الاعلام العمومي وم اشهر امثلته ربما بي بي سي يعني هيئه الاذاعه البريطانيه اللي موجوده بلندن يعني وفي مقاربات اقتصاديه كمان لاهميه لاقتصاد الوطني الانتاج الثقافي الاعلام العمومي يرجع 3 يورو على بالتاكيد هذا ملف واسع يزن يعني حديثه طويل يعني اكيد المشهد الاعلامي السوري لازال مبكر ربما الحديث عن هذا النوع من الاعلام فيه بحب اشكرك يزن الاستاذ استاذ الاعلام صار مساعد للاعلام بجامعه بروكسل الحره ببلجيكا والباحث اللي ايضا يعني بقترح انه تشاركنا بعض البحوث مشان نحطها بالتعليقات في حال ناس كانتم تقرا بوتك بشكر ديانا مقلد الصحفيه اللبنانيه والصديقه والشركه المؤسسه بموقع درج شكرا ل شكرا لكل الليو وشافونا ودائما بتمنى انكم تشتركوا ب منصاتنا واذا كان عندكم اي اقتراحات او ملاحظات لا تدد معنا شكرا ديانا وشكرا ياز شكرا [موسيقى]
source