مرحبا انا حسام الطلبي مرحبا انا كينان قوج مرحبا انا ملاذ الزعبي صحفي سوري اهلا فيكم بحلقه خاصه من سلسله حوارات ما بعد الابد ح نناقش ف بشكل استثنائي خطابين الرئيس السوري الجديد احمد الشرع والقرارات اللي صدرت بما سمي خطاب النصر اللي بتشمل مجموعه من القرارات الشامله للعمليه السياسيه وما ستكون عليه يعني ما سيكون عليه شكل سوريا بالمرحله الانتقاليه ضيفنا اليوم ايضا خاص مو بس الحلقه خاصه لانه حكوم معنا صديق هو عروه خليفه الكاتب والصحفي السوري المحرر المشارك بقسم سياسه بموقع الجمهوريه وه الحلقه ح نتعامل فيها مع عروه كصديق نحن جالسين بجلسه بدنا ندردش بدنا نتناقش بدنا نتبادل الاراء والافكار اكثر ما راح يكون ح قائم على فكره السؤال والجواب اهلا فيك عروه ونورتنا اول شي يا هلا 4 يوم مثل ما ذكر احمد الشرع على يعني سقوط النظام السوري بعد 54 سنه من الاستبداد او من حكم ال الاسد بدايه ببساطه يعني انت متفائل بعد خطاب الامس في تغير في انقلاب كان في اول امبارح حاله من ما ب نقول سادت يعني بوساط معينه سادت ح التشاؤم وال والتذمر يعني الغضب حتى ربما امبارح غير المزاج العام يبدو شو رايك انت ايه انا يعني باختصار شديد ايه متفائل انطباعي ايجابي كان على الخطاب كان في مجموعه من النقاط مهم تنذكر وين حكى عنا حكى عنا بالخطاب كان بالاساس لازم يكون في حطاب موجه للسوريين هلا لسه في اراء سلبيه انا بظن انه طبيعي ولازم يكون لازم يكون في انتقادات واراء سلبيه حاده ومتوسطه يعني انا ما شايف ابدا في مشكله بس الحديث عن العدال الانتقاليه الحديث عن الحريات الحديث بشكل واضح عن وجود حكمه انتقاليه شاميه تشمل كل تنوع السوريين توجيه الحديث للسوريين والسوريات والسوريات يعني طبعا طبعا هذا مهم اي اظن اظن كانت نقاط مهمه لازم تنحكى و انطباعي عننا ايجابي وحكى على الانتخابات يمكن اول مره بذ انتخابات حك عن انتخابات وحكى عن اعلان دستوري و العمل على المؤتمر الوطني وهذا منيح لانه يعني بالايام الماضيه كان في حديث انه خلص التغى المؤتمر الوطن يعني في مجموعه من النقاط كان لازم تتوضح وهو يوضحها بشكل رسمي للناس حكى عننا بالخطاب وكان كان صداها ايجابي في نقاط غابت عن خطاب كان لازم يتم التوجيه الحديث كمان للاكراد السوريين لازم يكونوا حاضرين بهذا الخطاب كاول خطاب ل رئيس المرحله الانتقاليه بس يعني عموما عموما انا انطباعي ايجابي لحد اللحظه الا ما الا ما نحكي عن الاكراد ووضع الاكراد يعني ب دردشتنا هي اليوم كنان انت من المتشائمين لا شوف الف باء السياسه في في الدول اللي فيها عمليه سياسيه وفيها سياسه هي اخذ المواقف من المواقف وليس المواقف من الاشخاص يعني انت مثلا مثل ما حكيت اول البارح كان في تشاؤم وهجوم وكان في يعني كان في كابه في صدمه من اللي صار امبارح كان في تفاؤل فيعني فينا نفصل بين الشخص وبين خطابه لكن في الحاله السوريه كثير كثير صعب الموضوع كثير صعب انه نفصل بين الشخص وخطابه كثير صعب ننظر لاحمد الشرع بمعزل عن محمد الجولاني يعني لما بيكون في حديث عن عداله انتقاليه طيب اي عداله انتقاليه رح تشمل المتورطين بجرائم من قبل النظام وكان في ابو عمشه وابو حاتم الشقره واشخاص اخرين متهمين بجرائم حرب بحفله تنصيب اول امبارح فدائما الخوف هو كيف بدنا نصدق الشخص يعني اسمع كلامك يعجبني اشوف اعمليلك استعجب مثل ما بقولوا بمصر ف الخطاب كان جيد انا الخطاب عجبني قصير موجز لكن هل هذا الخطاب هو بس عم يحب يسمعنا شيء نحن بنحب نسمعه عم يدغدغ مشاعر الناس ودغدغه فعلا ام انه هذا الخطاب هو شخصيته الحقيقيه واللي صار اول امبارح كان ضروره الامر الواقع شو رايك حسام انا يعني متفق معك بجزء كبير من اللي حكيته خاصه انه الوضع السوري ما بتم مقارنته باوضاع فيها سياسه راسخه وفيها انتقال يعني راسخ للسلطه وواضح المعالم وعمليه سياسيه يعني مضمونه ولكن انا متفائل يعني متفائل جدا اذا بدك مو يعني فوق حد الطبيعي يعني انا برايي انه ما جرى من 54 او 55 يوم لحتى الان هو افضل ما يمكن تحقيقه بسوريا يعني بناء على كل سنوات الحرب الماضيه وبناء على انه نحن موجودين ببلد ورث السلطه فيها ابن عن ابوه وكانت تحكمها كل هي الاجهزه الامنيه ما بدنا نعيد السيناريو لكن كل يعني بوضع سوريا الحالي لا يمكن الانتقال الى سلطه بسيناريو افضل من هيك يعني ابدا كان ممكن هذا حكي ب 2011 ب 2012 قبل قبل التدخل الروسي قبل الكيماوي يعني كان ممكن في هيك شيء ولكن الان السلم الاهلي مه احسن شيء بالبلد ولكن الاصطدام الاهلي مانه مانه هو الواقع الامر الامن مضبوط الى حد معقول ا تعرضت مثلا مؤسسات الدوله باليوم الاول بدمشق للنهب ا ولكن ما استمر هذا الشيء تعرضت ادله لتلافى طويلا وتاخر للت لكن بكل الامر كلياته على بعضه هو بالحد الادنى نحن كنا بحاجه لبعض الوضوح من من السلطه وهن كانوا بحاجه لبعض ل انا بتقديري انه هم كمان تفاجئوا وليس تقديري يعني هو هيك الامر هم ما كانوا طلعوا من ادلب ليروح ينزلوا بالشام بعد 11 يوم هم تفاجئوا بالسيناريو العالم تفاجا بالسيناريو دول الاقليم تفاجا بالسين النظام نفسه ومؤسسات الدوله تفاجات بالسيناريو والسوريين كلياتهم يعني كل الكوكب تفاجا بهذا السيناريو فهو مه جاهز لاله فاقل من 54 يوم وانا شفت انه ب 54 يوم الوصول لهذا المكان وتقديم هذا الخطاب انا برايي جيد رح نفوت بالتفاصيل اكثر لكن انا بالعموم يعني متفائل فعلا هلا ما بعرف كنت كان جاي على بالي نحكي من حيث الشكل وم لاز باعتبارك صح ممكن انه باعتب الشكل بالبدايه يعني اولت امبارح هو رح نرجع ل ات هلا اسال عرو خطاب ا امبارح بس انا في كمان نقطه بدي اش بسرعه انه خطاب امبارح اثبت لبعض الاصوات اللي كانت عم بتقولنا عم بتقولنا وتخبرنا انه شو ل شو متوقعين هي لما خطاب اول امبارح شو متوقعين منه اثبت انه فينا نتوقع شي اعلى يعني هو هو الشرع اثبت لنا انه فينا نتوقع ونطلب شي اعلى يعني اول امبارح لما بدات يعني تطلع اصوات منتقده رافضه مشككه متخوفه وعن مش لانها سوداويه مش لانها متشائمه لكن كان في مؤشرات مغلقه بخطاب اولت امبارح فطلعت اصوات يعني من المؤيدين ال يعني المتشددين يعني خلينا نسميهم للشرع انه لا شو متوقعين واساسا هذا الوضع وكذا لا فعلا فينا نتوقع شيء اعلى وفينا دائما نطالب بشيء اعلى ولا زلت انا حتى رغم خطاب امبارح برايي في فينا نخاطب بشيء اعلى الشكل يعني واحد منهم يعني ايه كنام بس انه الشكل واحد منهم يعني الشكل واحد منهم انه انه ليش ل ليكون في كلمه مسجله ب مثلا اجتماع مع قاد عسكريين لا فيك تخاطب السوريين بشكل مباشر مثلا يعني هي وحده من وحده من الشغلات يعني فينا نحكي فيها طبعا بتفصيل اكثر تفضل ك انا بس بدي اشير لمساله المعيار عم يعني عم يشير عم يتم الاشاره لخطابات احمد الشرع بالمقارنه مع خطابات بشار الاسد فطبيعي تطلع كويسه وعم يتم الاشاره لخطابات احمد الشرع بالمعيار مع بالمقارنه مع خطابات ابو محمد الجولاني فكمان عم تطلع كويسه بس هل هذا هو المعيار اللي نحن بدنا اياه لا حتى بمعايير احسن هي كويسه كنا معلش يعني حتى بمعايير اعلى لا الخطاب طبعا امبارح كويس الزلمه كان متواضع ما في تعالي استخدم عبارات مناسبه وتوجه لكل السوريين السوريات وشدد على تنوع سوريا وشدد على النقاط اللي كل كل عال الطالب فيها هلا كمان في ش ما جا بصيره الديمقراطيه ولا حك الزمنيه لا لا ما بيقدر يجيب بصيره الديمقراطيه ماعلش ما بيقدر هلا يعني انتم ح عملتوا حلقه مع حسام جزماتي ابو احمد بتعرفوا انه في في في كتله وازنه لا لساه ما قدر يعني لسه بدها شغل كثير ايديولوجيا ما مثل ما قال حسام ما كانوا ما كانوا متجهزين ما بيعرفوا هم كانوا بلشين شغل على الموضوع بس بدهم وقت في عندهم قتله ووازن من المقاتلين ما في كتله ديمقراطيه ه اي هذا انه يعني اكيد ما دول الاقليم ما ح تشجعه يعني بصراحه انا متاكد ان دول الاقليم الاهم على فكره الاهم لانه هم مستعدين يتحملوا حكم جديد ورجل قوي بس ما يعني الانتقال الديمقراطي بين قوسين لا يعني اصعب عليهم بكل الاحوال كان جيد الخطاب ما كان مقرر وهذا ردا على اللي عم يقولوا ليش عم تنتقدوا وليش لا الخطاب ما كان مقرر قرر امبارح بعد الانتقادات فانت تمام برايك واستجابه لضغط شعبي نقطه معلومه مخ لا لا عم بحكي انه يطلع بخطاب موجه لانتقادات ققول بعد انتقادات وليس انتخابات استجابه لضغط شعبي هو طلع بخطاف فهذ نقطه ايجابيه وعم يحكي او عن معلومه وليس عن تحليل بالضبط بالضبط يعني انا بعرف من وين اخذ الخطاب يعني شو المسودات اللي اعتمد عليها السياق جيد عموما السياق جيد وانا مجرد استجابته لهي الانتقادات كانت منيح وهي دليل للناس فيك تحكيه للناس شارنا معلومات اكثر شاركنا معلومات اكثر هي هي معلومات هي ما نشرناها ما نشرتها بالنشره اليوم بالجمهوريه عم اعطيكم اياها لكم يعني شو م مثل شو المسودات اللي عم اي هو حصل على يعني باللقاءات اللي عملها مع اكاديميين واختصاصيين طلب استشعارات حول المرحله الانتقاليه طلب منه يكتبوا له يعني ارائهم تصوراتهم حول المرحله الانتقاليه ويعني قدموا له مسودات ح القصه ويبدو يعني مستخدم مقتبس منا بالخطاب جيد لانه انا خايف يصير انس الدغيم هو اللي يكتب خطابات مرحله المقبله يعني هو حسن حسن الدغيم هو كان عريف عريف الاخ حسن الدغين على فكره هو شخص كثير لطيف انا بعرفه شخصيا شخص كثير لطيف مقرب من السلطه الجديده يا وكان وكان كان على فكره كان اشد يعني المنتقدين للجولاني يعني ايام ما كان جولاني اي كان عم يشتغل مع الجيش الوطني او ما يسمى بين قوسين الجيش الوطني يعني ايه طب على مستوى على مستوى الشكل شو رايك بخطاب اول امبارح عروه اي يعني ه عم نحكي عن خطاب الاول لانه ما بعرف اول امبارح الخطاب الاول بمعزل بمعزل عن خطاب طبع امبارح موجه للسوريين واذا افترضنا ما في خطاب موجه للسوريين كان المشهد كثير سيء اوكي نحن واقعيين ما عم نتخيل يعني يكون في عننا لجنه دستوريه و ايو ايو وانتقال ديمقراطي ومجلس ا عم يقرر مين الرئيس ولو انه حدث بتاريخ سوريا يعني في حدا شفته امبارح عم يقارن بين اللي حدث امبارح وبين اللي صار ب 201 8 لا8 عملوا مجلس امه عملوا برلمان وعملوا ناقشوا الدستور وكان في يعني شخصيات و بشهرين قدروا يعملوا دستور محترم يعني ينتخبوا حكومه بغض النظر بغض النظر ما عننا خيال كثير واسع يعني ماا متخيلين اكثر من هيك بس كان الاخراج سيء لازم كان يكون في خطاب للسوريين وهذا اللي صار امبارح لازم يكون الخطاب مو بس للعسكريين انا بتفهم انه لازم يخاطبهم وانه لازم يتوجه لهم لان انه هم كانوا جزء من المعركه اللي وصلته لقصر قصر الشعب فطبيعي انه يتوجه لهم بالحديث ويعطيهم يعطيهم شيء يعني ه يعني هن مالهم صفر على الشمال بس بمعزل عن الخطاب اذا افترضنا انه ما كان في خطاب موجه للسورين امبارح كان حيكون المشهد كثير سيء لا مع باضافه خطاب امبارح لهذا المشهد الكامل لا صار الضع طبعا اكر طيب حسام كلمه عداله انتقاليه وردت اول مره بالخطاب بالخط الخطاب الاول حتى يعني كلمه عداله الانتقاديه وردت الخطاب الاول ورجع كررها بالخطاب الثاني انت كحد من يعني حقوقي من خلفيه حقوقيه اشتغلت في منظمات حقوقيه شلون بتقرا هذا المشهد والله انا يعني كل سلوكهم تجاه العداله الانتقاليه ماني حاسه يعني كثير مطمئن ومن البدايه كانوا كثير متحفظين على موضوع العداله الانتقاليه و وقصصت انه هن ما حموا المستندات بالبدايه واتبعوا سياسه اذهبوا فانتم طلقاء لجزء كبير يعني من ال من المجرمين او منتسبي الجيش و وقوى الامن وميليشيات الشبيحه يعني كانت كلياتها هيك مشهد عام لا غير مطمئن على الاطلاق وحتى امبارح وقت اللي بلش يخطي بعد ضغط انتقادات اللي بدك اياه بلش يخطي باتجاه العداله باتجاه يعني انه يحكي شيء عن العداله الانتقاليه وهي اول مره يجيب سيره هذا المصطلح ا ما كان في وضوح هلا يعني طبعا ما في وضوح بالبرنامج السياسي العموم عموما ما في وضوح ببرنامج العداله الانتقاليه ومجموعه موضوعه العداله الانتقاليه بدها نقاش ما ما هو اللي بيقرر يعني ما هو اللي بيقرر مسار اصلا العداله الانتقاليه فهذا شيء جيد انه يترك العداله الانتقاليه لاهلها انه يقرروا لازم تكون مستقله عن السلطه لازم مساراتها مين بده يتحاكم طرق المحاكمه وطرق المحاسبه وكل هي التفاصيل اللي خاصه بالعداله الانتقاليه لازم يدرسوها اهلها وهن يوضعوا مسارها ولازم تكون مسار مستقل عن السلطه مثل ما حكى كنان بالبدايه امبارح كان في مجرمين حرب يعني بالاجتماع او اولت امبارح قصدي الخطاب الاول خلينا عن جد بس نعتمد خطاب اول خطاب ثاني لانه الناس يمكن تحضى الحلقه بعد اسبوع ف امبارح اولت امبارح امرح تكون ض تمام وبخطاب الاول هو بالنسبه لموضوع العداله الانتقاليه هو بس كرر العباره يعني ما حكى اي تفاصيل اضافيه انه حول ما ذكر اي شيء متعلق بانشاء لجنه او بحث مسارات او اي شيء حكى عن محاسبه المجرمين وحكى عن العداله الانتقاليه بالخطاب الاول بمؤتمر النصر وبالخط الطاب الثاني مشان اكثر وضوحا تكون سعيد انت ملاز هلا به المساله فهو شكبي فهو بالخطاب كان يعني ذكر نفس التفصيل وما ذكر اي شيء تفصيل خطوه للامام اكيد تطور جيد بما بما قبل ل قبل 48 ساعه كل ما صدر عنه قبل 48 ساعه ولكن لسه الموضوع مقلق جدا جدا طريقه تعاطي مع مراكز الاحتجاز طريقه تعاطي وهو بما يمثله يعني السلطه مع الادله طريقه تعاطيه مع اهالي المعتقلين مع اهالي المفقودين مع كل موضوعه العداله الانتقاليه كانت كثير كثير تعامل تعامل معها سيء وامبارح خطوه صغيره للامام اتمنى انه يعني تتوضح بالمستقبل اكثر من النقاط الايجابيه مثلا شان نحكي عن الايجابيات بالخطاب الثاني مثلا الاشاره الجندريه السوريون والسوريات طبعا في عالم زعلوا لش ما قالوا السوريات اولا ابل السوريين هي ثقافه قرانيه يعني بالقران الكريم بقول المسلمون والمسلمات الصادقون والصادقات القانطون والقانتات ف بس مليح هل هو كان هل هو كان بهذا المعنى في شي جندري ولا هي كانت استعاره هي ثقافه قر هي ثقافه قرانيه ثقافه دينيه بس كويسه يعني بمعزل كويسه كويس وبرجع بقول نحن حاليا مرحله عم نرضى باقل القليل وعم ننبسط با يعني في شغله لازم نحكيها قبل عان الناس تفهمنا هلا الناس متابعتنا بالبرنامج وبتعرف افكارنا وارانا بس معلش بوضح مره ثانيه نحن نتمنى الافضل ونحن متمنيين العهد ينجح لما بنتقد هذا العهد لما ب نشير لخطا لما لما بنتقد بقسوه شديده لانه بدنا سوريا احسن نحن ما مبسوطين لما الجولاني او احمد الشارع بيعمل شيء سيء ونقول للعالم شفته نحن بدنا ا مثل ما قال القائد الخالد حافظ اسد لا اريد لاحد لا اريد لاحد ان يسكت على تماما تماما هلا هلا تقريبا صار في هيك ثقاف بسوريا يعني وكان في شغله ثانيه كمان كانت المعارضه السياسيه بسوريا تاريخيا بتقول لازم النظام يفرج عن المعتقلين لمصلحته لمصلحه انه يستمر طب اذا انت معارض للنظام لش بدك ا يستمر خليه بغلطه فنحنا فنحن عن جد بدنا هالمرحله تمر باقل الخسائر و باعظم المكاسب لكن الخطاب الاول كان فعلا فضيحه كان السوريين مزعوج ليش ما طلع على الهواء ليش مابس بشكل مباشر انا صرت بتمنى يا ريت المن بسس نهائيا ضل خلف الابواب المغلقه كان في اجتماع بذكر باجتماعات المماليك المماليك بعدض ما ينتصروا بمعركه بيجتمعوا وينتخب المملوك الاقوى او صاحب العصبيه الاقوى قائد عام او سلطان كان في شي بيشبه هذا الشيء مثل ما حكى عروه هذا الشيء مفهوم هدول العسكر اللي وصلو للسلطه هدول العسكر اللي وصلو دمشق كله مفهوم لكن اليوم واثناء الحلقه رح نحكي هل هو احمد الشرع يحكوا بسوريا اليوم هو اخذ هلا رقب الرئيس السوري عروه شو رايك به النقله هي من القائد الى الرئيس يعني يبدو كانت ضروريه بالنسبه له لانه بده يكتسب شرعيه دوليه بلش يعمل زيارات خارجيه ويستقبل رؤساء دول فهوو كان بحاجه هذا الشرعيه نحن هذا وصوله لهذا اللقب يعني ماله مستغرب كنا نتمنى تكون العمليه افضل اخراج العمليه افضل اي بس كونه اشار لانه لس المرحله الانتقاليه ما انتهت يعني هو هي تنصيبه كرئيس خلال المرحله الانتقاليه هذا ما يعني انتهاء المرحله الانتقاليه او المساب السياسي فيه وانما بدايته ف اذا هيك تمام اذا هيك هو في يعني بدنا نفوت اكثر عروه بنقاش القرارات اللي صدرت بيوم خطاب النصر نناقشها قرار قرار اول شيء بس قبل اول قرار انا يعني ها كاتبهم امامي وبدي اناقشه قرار قرار بس اول شيء جزئيه هل برايك لازم نتوقف عن جزئيه انه اليوم اللي تم اعلانه رئيس لسوريا وبخطاب النصر رجع كان لابس عسكري ما كان لابس مثلا بدله مدنيه وعلما انه هو يفترض ما عنده الان منصب عسكري بالجيش فلفتت ه الجزئيه ولا برايك بس مجرد كانت سوء تقدير او عدم انتباه او يعني لانه فقط مجتمع مع عسكريين فحب يكون ب نفس الزي ا سوء تقدير للاختيار اللي بس اكيد هو يعني هو اللباس ما كان لباس عسكري تماما مو اللباس العسكري ال الرسمي يعني بس اختار الالوان العسكريه انا يعني بوافق انه كان لازم يعني باعتباره نصب كرئيس جمهوري خلص يلتزم باللباس المدني اللي عاده هو متعرف عليه البدله الرسميه يعني نفوت نفوت نفوت بالقرارات ق قبل ما تفوت انا برايي انه مو شي عفوي انا برايي انه هو اختار لبسه اول امبارح بالخطاب الاول واختار كلماته ايضا اذا لاحظت في فرق باللغه بين الخطابين اختار كلماته ايضا لانه هو عم يخاطب كان هذول اللي قاعدين داخل المؤتمر وانا برايي انه هو زلمه يعني واضح انه بنصيحه منه بنصيحه من اخرين واضح انه حساس لهي المساله بيغير لون الجرافه حسب الضيف مثلا بغير لون اللون الطقم حسب الخطاب حسب المناسبه فهو ابدا ابدا ما كان شيء اعتباطي انه يلبس هذا الخطاء انا برايي انه كانت فييها رساله وانه هو انا منكم ولسه ما يعني لسه ه يعني مثل وداع وداع المرحله القديمه وداع البدله فكان لابسها للمره الاخيره انا هيك رايي والله هيك وانا عندي تعقيب ملاز على كلامك انه هو مانه عسكري لا هو عسكري فعليا يعني نحن اليوم اص ما عنده منصب رسمي لا لا بس هذا قصدي يعني بالان القائد العام للجيش والقوات المسلحه مثل بشار الاسد بس هذا قصدي يعني يعني هو كان قائد غرفه عمليه رد على العدوان و والجيش السوري انحل وفي جيش سوري جديد اليوم في اشخاص غير سوريين حتى بقياداته وكل الاشخاص يعني وزير الدفاع اللي بيلبس بدله هو مهندس زراعي ف يعني هو بالعرف تبع تبع العسكر تبعه هو عسكري هو القائد تبعه العسكري لكن لاحظ كنان بال مقصده انه تماما يعني هذا هذا سمي وزير دفاع في شخص سمي بشكل رسمي وزير دفاع امبارح تم تسميته الخطاب الاول تم ت بس تم تسميته رئيس للجمهوريه مثلا رئيس للجمهوريه العربيه السوريه ما تم تسميته كقائد عام للجيش والقوات المسلحه طيب عروه ل كان نفوت بالقرارات بعد الحديث يعني عن رمزيه البدله او التوصيف الرسمي له كعسكري او سياسي تمام رح ابدا فيهم ليس من الاهم الى الاقل اهميه وانما بالترتيب كما اعلنوا الاول كان اعلان الانتصار وتسميه 8 ديسمبر كيوم وطني ربما تسميه 8 ديسمبر هذا حيكون مفهوم وما لازم ياخذ هذا النقاش منا بس لماذا برايك تاخر اعلان الانتصار يعني الانتصار صار ب 8 ديسمبر يعني من 54 يوم 53 يوم قبل اعلانه ليش تاخر كل هالوقت يعني لانه هون فوجي ببساطه وب 8 ديسمبر ما هو اللي فات على دمشق وانما فاتت غرفه فتح دمشق واللي هي مو احمد لده على فكره يعني كثير بيقولوا انه هو احمد العوده قوات احمد العوده اللي فاتت اول شيء بس اللي فات هي قوات غرفه عمليات ففتح دمشق يلي هي مجموعات مسلحه من ريف دمشق الغربي الجنوبي وطلعوا هذا البيان اللي طيت ايه حرام حرام عملوا بيان رقم واحد هيك ولابسين ج الجلد كانه ششتر الثوره ويك حرام زعلوا يعني حاجتهم اطلاق البيان رقم واحد يمكن كلياتنا هيك هذك اللحظات كانت صعبه على الكل مثل ما قال حسام انا انا مو بس يعني اتمنى هي النظريه انا عندي حقائق كتبتها بالتقرير اشتغلته عن مركد الدوان انه ما كان في خطه لل الصول الى دمشق الخطه العسكريه كانت تقتضي الوصول الى مدينه حلب وتثبيت الوجود العسكري من المدينه واثبات انه هن قوه عسكريه منضبطه قدران يديروا البلاد لا يحسنوا موقعهم السياسي هلا طبعا عنده خطط لدمشق ه طبعا كانوا عم يفكروا يعني عندهم احلام لدمشق بس الخطه العسكريه كانت لحلب يعني وفي وزير حكومه الانقاذ قال مراسل صحفي بشتغل معي قال نحنا ما كان عننا خطط حتى حتى لماره النعمان انه كان عم يساله بمدينه وقت توصل بمدينه حماء انه هل حت تشتغلوا الشغل الخدمي والاداري مثل ما عملتوا بحلب لانه بحلب كانوا متجهزين كان في مهندسين فاتوا دغري على محطات المياه ومحطات الكهرباء مشان ما توقف ابدا ام قال له لا نحن مو مجهزين حالنا لازم يستنوا شوي الناس لانه نحن حتى لمعر المام ما كنا متوقعين نوصل طبعا هذا الشيء اكثر لياه اكثر من مصدر يعني مصادر العسكريه بوقتها طبعا نحن مشان ما نكتفي بالحديث بس دائما بنصح انه اللي عم ي شاهدونا ابحثوا على اسم عروه خليفه على على جوجل او على اي محرك بحث اخر ما عم نعمل دعايه لجوجل وشوفوا التقارير اللي كتبها من هذا التقرير المطول عن مسار عمليه رد العدوان اللي قادت للوصول لدمشق اخيرا عفوا كمل العروه اي ف جواب عن سؤالك لحظه دخو الى دمشق هو دخل ثاني يوم الظهر والل طلع فيديو من جامع الاموي اذا بتتذكروا هو دخل على فكره بحمايه غرفه عمليات فتح دمشك لحظتها كان لس رد العدوان لسه ما وصلوه للمدينه ف ما كانوا جاهزين حالهم ما كانوا متحضرين معلش اسالك سؤال عروه بس ضمن سياق حديثك شو يعني كيف هالشعور بالامان عند احمد الشارع انه دخل على المسجد الاموي ثاني يوم سقوط النظام رغم ان المخابرات لا لا شجاعه ومغامره لا يعني كان فيها شجاعه ومغامره لا لا هو ما كان ممن على حاله وما بيعرف شو في والصوره ما كانت واضحه وكان بيعرفوا انه القوات الاساسيه الحرس جمهوري والفرقه الرابعه انحلت والمخابرات واجه الامنيه وانحل بفق اتفاق دولي يعني الاتفاق دولي صار باللحظات الاخيره انه يتم اعلان سقوط النظام بس ما كان متاكد يعني ما عملوا طبشي للمدينه وما كان في عنده قوات امنيه كان في مجموعات صغيره فعتوا معه مجموعات حمايه شخصيه فاي كانت مغامره اي طبعا طبعا يعني اي كانت مغامره وفي طبعا ده شجاعه من الشخص اللي عمل عمل الحركه هذا السياق وهذا التفاجؤ خلى هذا مجموعه من القرارات ض الاخر كل هالوقت طيب القرار الثاني بدنا نفوت بقرارات اكثر اهميه بدي اسالك انت كمان حسام هون عنه واكيد اذا حتى كنان حاب يعلق هو تم الغاء العمل بدستور 2012 مفهوم ايضا مفهوم لكن نم مطح الغاء ولا تجميد الغاء العمل الغاء العمل يعني ولا تحرجني بالاسئله طب نحن وفق اي قانون او وفق اي دستور عن اليوم عم تمشي البلد يعني هذا سؤال الك عرو سؤال بعدين في هلا نحن بحاجه الان دستوري مؤقت هو حكى عنه بالخطاب الثاني انه حيكون في الان دستوري نحن بحاجه الان دستوري مؤقت هذا بس لازم يصدر عن هيئه تشريعيه يعني مو عن الفائف كمان مصيبه منيح ان استنوا ما اعلنوا اعلان الستور الموقت عن الفصائل لا لازم يطلع عن هيئ تشريعيه او مؤتمر وطني اي بس لا نحن هلا ما عننا ما عننا بديل لدستور 2012 بهي الفتره المؤقته و بحالات الانتقال نحن اليوم عم نحكي عن حاله انتقال اي يمكن تشبه انا اسف تشبه ثوره اكتوبر تبع روسيا في في نظا القصه مو مثل مصر مصر 1917 الرئيس ايه اي مصر الرئيس استقال وسلم الجيش الثوره البلشفيه التي قامت بها هي تحرير الشام طيب طيب مو الافضل يعني مو الافضل ه السؤال كان في مؤسسات دستوريه استلمت الجيش كان مؤسسه دستوريه واستلم الحكم بمرحله انتقاليه وصار انتخابات وتصوط على الدستور ججديد هي هي كان المثال الثوره المصريه تونس مثال كثير قريب على مصر نحن بسوريا لا ما هيك في في نظام فرق نهائيا يعني بشار الاسد نفق نفخوا عليه بادلب ام اختفى في دمشق يعني طلع انه مهزوز لهالدرجه الافضل كان انه يبقى في عمل باطار دستوري قانوني معين لغايه تحضير الاعلان الدستوري صح حسام يعني ما في حاله فراغ قانوني مقلقه الان طبعا نحن امام حاله فراغ قانوني وفراغ دستوري م مبرره ابدا يعني ما كان في داعي لهذا لهي الحركه على الاطلاق وما بتخدم اناي شايفها بتخدم اي شيء لانه كان انت فيك تعلق عمل بعض المواد داخل الدستور بدون ما تعلق الدستور كلياته يعني بدون ما تعطل مسائل يعني مسائل الدوله القائمه على الدستور يعني بالاخير هلا المرجعيه هن هدول اللي قاعدين بقصر الشعب المرجعيه القانونيه هلا سوريا بدون دستور بدون قانون هو ما حكى عن العمل بالقوانين الوضعيه الموجوده هلا وانا رايي يعني حتى بالعوده لمساله العداله الانتقاليه رايي انه هي موقف كمان يعني ههم ما علقوا على موضوع العداله الانتقاليه لانه هو موقف من العداله الارضيه اذا بدك من القوانين الوضعيه ومقارنه مع العداله المطلقه اللي موجوده فقط في السماء يعني فاظن حتى هذا النقاش يدور بفلك انه نحن ما بدنا عداله الانتقاليه مو نحن اللي بنفذ العداله رب العالمين هو بينفذ العداله ولذلك هي هذا الحديث عن عداله انتقاليه هو محض علاك مصدي يعني انا متاكد انه في اراء شيء من هالقبيل ولذلك هون يعني يتم تجاهل اي نصوص قانونيه متاع سواء الدستور ولا يعني ولا باقي القوانين ف بناء عليه الموضوع مانه كثير كثير مطمئن وخطوه غير موفقه على الاطلاق وما بعرف مين نصحه فيها ولكن اذا كانت مقصوده لتطمين بعض يعني بعض الاطراف داخل تيارات تيارات ضمن هيئه تحرير الشام او الكتل اللي ممكن تكون على يمين الجوراني ن يعني ولكن اذا بده يطمن من تيارات داخل هيئه تحرير الشام فهو تسبب باقلا تيارات اخرى كبيره داخل الشعب السوري هو لازم يعني لازم يكون واعي لهي الموازنه بمرحله مافي مشكله حسام كمان انه يعني هلا نحن مرحله فراغ دستوري وما في تحديد للمده الزمنيه يعني مثلا من قال انه بالشهر الجاي راح يتم الاعلان الدستوري وانه في خبراء ما بنعرف ه الخبراء القانونيين الاطار الزمني الاطار الزمني هذا كان احد احد محاور النقاش بده يكون اجباري ما في اطار زمني لكل شيء يعني طيب طيب انت ك انت ملاز ما ما عم تذكر رايك بس عم تطرح اسئله قلي قل لي رايك بالاطار الزمني ليش عشان ما حدا يمسك علي شيء ليش ليش ما طرح اطار زمني فعلا ليش هو تجنب طرح اطار زمني ولا هو غير قادر انا بتقديري هو غير قادر وما بيعرف يعني انا برايي هو يعني هو وفريقه وهي يعني هي في شيء في شيء انا برايي تقصير منه هو عدم الاستعانه الكافيه باشخاص من الدوله السوريه القديمه من المنشقين عن الدوله السوريه القديمه من العاملين بالمجتمع المدني من المعارضين السوريين من اطراف مختلفه ليستعين فيهم ليساعدوه على اداره الوضع الجديد هي عدم الاستعانه هي اللي عم تقود لارتكاب اخطاء وزلات انا هذا رايي في حاله من الاكتفاء بالنفس ببعض التفاصيل هي عم تقود لارتكاب زلات ولحدوث هفوات ول يعني حدوث تقصير على فكره هذا بيمت حتى على المستوى الخدمي لليوم ما شفنا تحسن مثلا بوضع الكهرباء هذا بيمت على مستوى اداره الدوله لا يعني على مستوى كثير تفاصيل يعني في اكتفاء بالنفس عم بيكون ببعض التفاصيل المشهد الاعلامي يعني بعدين ممكن ندخل بالاعلام اخر شيء يعني انا حاب نحكي بالاعلام المشهد الاعلامي انا كصحفي ممكن احكي بهالمكان اكثر يمكن حتى عرو بيحكي بهالمكان فانا برايي هذا يعني هذا هذا احد اسباب الغموض الضبابيه الاخطاء اللي عم بتصير عروه لا تتوتر انه عم تركض رايحه راجع وراك العكس يعني فكر جيب ملاك يركض وراي وانت تجيب مشهد معقول طيب بس في القرار اللي بعده كان حل مجلس الشعب اكيد هذا يعني مفروغ منه متوقع بس مثلا ما ح نفتقد شخصيات القب الناض يعني نن ما ح نفتقد هي الاطلالات تبع ال انا خايف يكونوا بالمجلس الجديد هو الاستعانه بكتل اجتماع يعني الاستعانه ببعض قواعد النظام القديم هذا يعني هذا هلا هذا في جزء من النقاش بالمناسبه حسام انه قد تلجا الاداره الجديده للاستعانه بوجهاء مش قد اكيد بوج او شرائح يعني معينه كانت داعمه بشكل اساسي للنظام القديم وهذا بحلب صار جزئيا في كلام عن الاستعانه ببعض يعني حتى احيانا يعني كلام عن وجوه تشريحيه كانت يعني لتمشيه الامور بس ما بنعرف طبعا بظل غياب العداله الانتقاليه مره اخرى ممكن نشوف بعض الوجوه ب ترجع لمجلس صير هدين فيك تحكينا اكثر شوي عروه مثل شو مثلا شو في في مقاتلين كانوا بالدفاع الوطني هلا عم يتطوعوا تم تطويعهم باجهزه الامن وعم تنعمل لهم دوره مشان يصيروا هم جهاز الامله العام بدرس هلا هدول المقاتلين اللي كانوا دفاع وطني هم كانوا دفاع وطني بسياق مصالحات وتقر وانه عم يعملوا الظام يتقرب من شيوخ عشائر مشان يضمن ولائهم فبيع هالصفه للابناء العشيره وبيعطيه سلاح ما بالضروره يكونوا ههم يعني دفاع وطني شبيحه او قاتلين يعني عندهم متكين جرائم مبرم طبعا بس هذا الشي هلا عم يصير وبالمجمل يعني خصوصي بهالمرحله ماله خطا هو اكيد افضل من انه تعمل فوضى او تصير الجميع بالاقصاء بالضبط الساحل مثلا وحمص بريب حمص يعني انه الاستعانه بالشرطه الاستعانه بشرطه المرور الاستعانه بالمنتسبين اللي ما عليهم اي اشكال لانه في فراغ امني بهالمواقف ليك هلا من ناح يعني شرطه المرور والشرطه الجنائيه والامن العام وكذا يعني لازم ه هي مساله منفصله بس براقي انه يعني نحن لازم يعني بمرحله ما معينه بعد هذا الصراع الطويل انت بدك تستعين بكل الناس بده يكونوا كل الناس موجودين وبدك تقدم تنازلات قد تكون مؤلمه لانه تقبل شرائح اجتماعيه او ناس او افراد او شيء من هالقبيل يعني شرائح اجتماعيه كثير الحديث صعب عن بس قصدي افراد من يعني بضمن الدوله جديده او ضمن المجتمع جديد ضمن لكن المشكله الاساسيه هون انه انت ما عندك خطه عداله انتقاليه خطه العداله الانتقاليه مانه واضحه على اي معيار بدك تقبل هذا وتروح تقتل هذا وتروح تلحق هذا وما ما هو هون المشكله يعني يعني كل المسارات يعني على الاقل خلال ال 15 سنه الاخيره هل اثبتت ليبيا انه هي نجت بدون مسار عدال انتقاليه ولا قبل هيك هل اثبت العراق انه نجا بدون مسار عدال انتقاليه يعني هي مصيبه اذا ما كان في مسار العداله قد ما كنت انت هادئ سياسيا ومنفتح على المجتمع والدول متعاونه معك وما بعرف شو بس بالاخير بتفرط الامور اذا ما في عداله انتقاليه واضحه وصارمه لتحاسب وتعمل القطيعه مع الماضي مشكله وهي ماان كليشه يعني العدل الاساس بناء السلام هي ماان كليشه ابدا ابدا الانتقام بده يكمل يعني الانتقام بده يكمل عمليات الانتقام بدها تكمل اذا ما في مسار واضح الناس تحس انه عم تاخذ حقها العمليات الانتقاميه يلي عم تصير مو بس بالمناطق العربيه امبارح كان في فيديو بتدمر ص اي من اسبوع او اسبوعين كان في اعدام لمختار ب حت بلده دمار في قطر سمعت بحادث قتل احد المنتسبين الدفاع الوطني رجع على ضيعته بلب اقتلوه اقتلو والشيخ اللي البرامكه بدمشق الشيخ عمر حوري فمنح فمنح اولا نقول انه عمليات الانتقام هي مال طائف معلش اوكي في نوازع طائفيه عند البعض في عننا عننا تنشن طائفي بمدينه حمص مشان نكون نن واضحين هذا الشيء اكيد بعرفه بس انه نحط سيا عمليات الانتقام كلياتها باعتبارها هي اباده ل العلويه كمان هذا ما كثير دقيق لا لاويه عت موجه الكلامك موجه هون بحكي لا في حدا انا قال لي انا قالوا لي انا وقت عم اسجل شهادات الانتهاكات اللي صارت بفحل قالوا لي يعني انا وقت هلا عم بشتغل على تفاصيل ما حدث بفحل من عمليات القتل خارج القانون ا خارج القانون واثبتنا ونشرنا حول بالجمهوريه وطلع نفي من العالم رجعوا يعني مشهورين محافظه حمص اعترفوا بالجريمه قالوا انه قطر خارج اطار القانون وال هدول اعدموا ميدانيا ما كانت اشتباكات ف اثناء توثيقي لهي ال الجرائم اللي صارت لا في ناس عبرت عن مخاوفه انه هي عمليه اباده ل انا بفهم هي المخاوف بس لازم كمان نكون نحن وعم نوثق هذا الموضوعين نكون دقيقين نقول ان عمليات الانتقام عم تصير باكثر من منطقه وهي ماال ذات يعني حصريا ذات طابع طائفي هلا اكيد البعض اللي عم يعملوا هي عمليات الانتقام هم طائفيين من دون شك في في توتر طائفي بمدينه حمص وريف حمص كمان وريف حماء كمان من دون شك يعني كمان ما نقب ورا اصبت بس من من يعني لازم نكون دقيقين كل ما نحكي عن الصه عندي ملاحظه و سؤالين كثير سريعات الملاحظه الاولى انه يعني فعلا هي مان طائفيه العمليات يعني في نفس طائفي طبعا في ولكن امتداد على كل على كل الجغرافيا السوريه والانتقام والضحايا الضحايا هدول عمليات الانتقام هن فعلا ضحايا يعني مو بين قوسين هن من كل من كل الطوائف الشي المشترك بيناتهم انه كانوا يعملوا لسلطه بشار الاسد بشكل او باخر بوقت سابق بس برايكم ليش ما عم ياخذوا صحفيين معهم بالحملات الامنيه بحمص بفاحش ما بياخذوا صحفيين معهم ملاس برايي اول شيء يعني الجماعه مش من تقاليد حريه صحافه يعني مش جاي من تقاليد انه تعالوا نجيب صحافه وشفافيه للناس هي رقم واحد شي انا يعني حسب وين عم بصير لانه انا برايي لا مش مش ما في سعي لل تخبيه بهالميلاد يعني الابار المهمه انه يطلعوا يستقبلوا الفنانين بالمطارات اليوم وطبعا يركزوا على يعني احمد الشرع وانه الامور تمام بالاضافه طبعا لمساله مركزيه دمشق يعني كل ه العوامل انا برايي كلها عم تتراكب ليكون ما في تغطيه صحفيه وتقصير تقصير هائل من المؤسسات الاعلاميه المحترفه الم موجوده بسوريا ومن الناشطين الاعلاميين يعني عفوا في مؤسسات اعلاميه لها فرق عمل موجوده جوا سوريا ودائما بتمدح حالها كل ما تعمل تغطيه يعني انه بيعملوا شغلكم تعملوا تغطيه بيكتبوا بوستات مدح لحالهم والله عملنا تغطيه للانتخابات الامريكيه ل لكان شو ما بدك يعني ما بدك تعمل تغطيه الانتخابات الامريكي طيب انت اليوم موجود بفريق طويل عريض بسوريا ليش ما تبعث حدا على ريف حمص الغربي تعمل تقارير تلفزيونيه ليش ما ليش الناشطين الاعلاميين ما يتركوا عراضات الفنانين للاسف عم تورطوا بنفي بنفي ه الكوارس للاسف تورطوا تورطوا ب حمله لاحقا السلطه اعترفت يعني يعني هم طلعوا في جهات اعلاميه طلعت التقارير نفت لاحقا السلطه هي اللي اثبتت وواضح انبني على تواصل مع الجمهور انا تواصلت مع الناس ب فاحل ما حدا وس اعان متواصله معه ولا ناشط يعني اللي اساسا كانوا يشاركوا بعمليات الاقتحام العسكريه هي الناشطين متعودين يروحوا يشاركوا بالمعارك معارك اقصى واكثر خطوره نجوم هلا يعني حدا يعني حدا يروح يعني خبرونا نفس السرديه سرديه بس جهه واحده انه شوفوا الان نقتحم معاقل الشبيح فرجونا بس مشان نشوف انكم عم تشتغلوا على ه مثل اياد الحسين وشادي حلوه مثلا على الاقل روحوا معهم يعني لا عم نحكي عن جميل الحسن وعن هادي العبد الله هلا صاروا نجوم بس في شغله في اعلامي ذكر انه الاعلاميين اليوم سهام في كنانه القياده رح رح نذكر هذا رح نيجي بالمشهد الاعلامي خلينا نفوت خلينا نفوت بالقرار اللي يمكن واحد من القرارات الاهم عروه اللي هو حل الجيش واعلان بناء الجيش جديد صحيح في كثير من النقاط ممكن نقاشها انا بدي ابدا بسؤال بالنسبه ي اساسي هل حضر او هل حضرت اي جهه تمثل فصائل درعا فصائل سويداء قوات سوريا الديمقراطيه لانه غياب هذا يعني هو سؤال من شقين لانه قسد شيء فصائل درعا سويداء شيء مين حضر غاب وشو خطوره هذا الشي شو خطوره هذا الشي عروه اللي حضر من درعا كان في مجموعه من الضباط المنشقين قاده مجموعات وفي ضابط يمثل احمد العوده حضر اللقاء ليش احمد العوده ما حضر ما بعرف بس يعني يبدو يعني كان في مسبقا ضمانات اقليميه انه احمد العودي يعني على الاقل يعارض هذا الترتيبات الجديده جيش سوريا الجديد اللي منطلق من التنف ومدعوم امريكيا كان حاضر وقائده الق قن اصلا بحفل المصر قصد لم تحضر لانه كان لسه مسار مفاوضات مع ما خلص ف حسب معلوماتي ما حضريت هل دعيت لا ام اضريت لانه لا ما دعيت بس لا يعني هو الحدي يعني اللي فهمته انه كان يعني كان في تصور انه يدعوهم بس لانه مار المفاوضات ما ما كمل يعني هن مالهم ملتزمين بالقرار التركي بس مشان يكون واضح مال ملتزمين بالتوجهات التركيه بقصه ه عندهم خط خاص بالتواصل مع قصد ما ملتزمين تحرير الشام او يعني الاداره الجديده عندها استقلال استقلاليه ما عن تركيا فيما يخص الموقف من قصد هن مالهم اخدين الموقف التركي يعني مو مثل جماعه فصائل اليش الوطي الجيش الوطني نعم السويده سويده سليمان عبد الباقي قيل انه حضر ولكن انسحب قبل ما يبدا الاجتماع او حضر بس ما طلع بالصوره انا متاكد انه ما كان بالويد يوم حفل النصر انه كان ما كان يعني هي معلومه مؤكده انه ما كان بسو هلا المصدر الثاني يعني ما كثير متاكد منه انه كان موجود بس ما يطلع مصدر ثالث كمان ما متاكد منه لا قال انه كان موجود بس طلع قبل ما تبلش يعني حف النصر لص الجها هلا الباقي كله كان موجود فصائل السويده بقصد من سويده يعني فقط ما كان لا السويده ما كان سويده ما يعني فينا نقول بشكل عام بالصوره العريضه السويده ما كانت حاضره وطلع اصلا بيان بالامس يبد سحب البيان يبدو سحب البيان لانه كمان الهيئه السياسيه يبدو كمان قال مو من صلاحيات البيان بس اذا يعني بغض النظر عن البيان تفصيل بس واضح في حاله رفض يعني واضح في حاله رفض بالسوي ما في رضا بالوي الترتيبات اللي عم تصير وهذا واضح من اللحظه الاولى يقلقك شان يعني لما كنا عم نحكي من شوي عن الاعداد الانتقاميه اللي عم تصير على جامل الجغرافيا السوريه المسيطره عليها الهيئه الجديده ما بيعطي هذا مبرر قوي للسوي وقسد انه ما تسلم سلاحه للجيش يعني اذا ما في ترتيبات حمايه شو بيمنع التمدد هذا الشي عم يصير بريف حمص بدير الزور ليوصل لسوي مثلا ما حجه قويه لا ما حجه قويه برا حاله السويده مستبعد كثير يصير الشغلات اللي عم نحكي عنها بريف حمص هي اصلا مهيئه يعني نحن عم نحكي عن توتر طائف المنطقه حتى قبل 2011 وفي مشاكل وصار في عندك مجازر بحمص يعني الحوله مطع الحوله المجازر اللي صارت فيهم يعني يعني يعني يعني انا متفاجئ انه ما صار اسوا من طيب اذا سلم سلاح سويده اليوم شو بيمنع يفوتوا على يعرب على يعرب عصام زهر الدين او على او يقتلوه او او يعني يعملوا نوع من لا لا لا لا بسوده مستبعد يصير هيك لانه في في احترام اكبر لخصوصيات المنطقه يعني اذا عم نحكي والسؤال معكوس هو شو اللي بيمنع يعني السؤال معكوس كمان شو اللي بيمنع السلطات الروحيه والغير الروحيه وال والهيئه السياسيه بالسوده وغيرها ايضا تبادر بتسليم حد مثل عرب عصام زهر الدين ل وشو اللي بيمنع انه تروح على المتحف الضريح اللي معمول لحدا مثل عصام زهر اللي كان يتصور مع جثث معلقه كان انها سياخ شاورما وتروح تهدمه يعني كمان يعني هذا السؤال يجب ان يكون مزدوج انا بتقديري يعني في مباد مبادرات من جهتين يعني اتفق يعني على كل اسو مسق واحد في صوت رافض لهي السلبيه تجاه الاوضاع الجديده و ويعني كمان هو صوت يعني يؤخذ بعين الاعتبار بسويد يعني في صوت واس كبير بالحراك رافض لاتخاذ م قف سلبي بكير يعني انه لا نستنى وفي صوت ورافض للحاله الخاصه للسويداء يعني بده تكون السويدا جزء من سوريا واحده ورافض لهي المطالبه بخصوصيه للسويداء يعني وفي صوت ثالث بس سويدا رافض للهيئه الروحيه اللي بس سويدا ورافض لاحمد الشرعي يعني في تعدديه بسويد 100 التعدديه موجوده بكل سوريا لكن كونه سويده اليوم في لها حاله خاصه ظاهره ه التعدديه بشكل اكبر من ما هي ظاهره فيما بعد اخرا طيب يعني بعيد القرار اللي بعده هو حل الاجهزه الامنيه وبناء مؤسسه امنيه جديده اكيد مفروغ منه حل الاجهزه الامنيه بس ايضا في يعني معس السوريين فلاز عفوا حتى في كان نقطه بذهني ونسيت احكيها انا كثير كثير كثير سعيد لخبر ما بعرف عروه يمكن عنده معلومات اكثر مني عن انه الاردن رح ممكن يكون يشرف على تدريب الجيش السوري الجديد اناك جبت الخبر كنا ممتاز ها عننا مصدر الخبر انا اللي جبت الخبر اعزائي المشاهدين عندنا مصدر الخبر تفضل اي نشرناه نحن من كم يوم بالجمهوريه يعني واكد لي اياه مصدر اردني ومصدر سوري اي الاردن تقدم بعرض لتدريب الجيش السوري اي ويبدو كان في عرض تركي لانه كان قبل بيوم الايكونومست عامله تقرير حاكم مع مصدر بهيئه تحرير الشام مسؤول من هيئه تحرير الشام و نحن جايين عرضين واحد تركي وواحد من دوله اقليميه ما ذكر مين هي اي ونحن ح نوافق على عرض الدوله الاقليميه هلا انا بالاصل كنت سمعان يعني تلميحات اردنيه عن هذا الموضوع انه ه حابين يكون لهم دور بتدريب الجيش السوري فورا سالت مصدر الاردني فاكد لي ورجع كمان تاكد من المسؤول بالجيش الاردني يعني اي وبعدها غري حكيت المصدر السوري واكدت الموضوع ونشرنا ثاني يوم بنشرنا الصباح الخبر جيد لانه الاردن يعني تقريبا على مسافه واحده من كل افراد الشعب السوري غير تركيا اللي هي مشاكلها الاردن الى حد كبير الجيش المهني حيد جيش احترافي يعني يحظى باحترام الشعب الاردني بالمناسبه يعني هي نقطه انه الجيش الاردني يحظى باحترام الشعب الاردني في ما في على العلاقه الحساسه يعني اشراف الاردن على الجيش السوري ممكن يخفف من قلق بعض الدول العربيه الاخرى مثل مصر مثل الامارات بالضبط بالضبط بالضبط وانا اتفق واتفق انه قرار حكيم يوافقوا على العرض الاردنيه يعني صحيح اوكي نفوت نفوت على قرار اللي بعده اللي كان اعلان حل الاجهزه الامنيه وتشكيل مؤسسه امنيه جديده اكيد حل الاجهزه الامنيه مفروغ منه لكن ببلد مثل سوريا الامن يعني كان مصدر الرعب مصدر الخراب مصدر القتل الاساسي جهاز القتل الاساسي تاريخ السوريين يمكن حتى اكثر من الجيش يعني الجيش باخر 12 سنه لعب الدور الاكبر بس انه يعني الامن هو هو مصدر الرعب للسوريين بس مع ذلك في تجارب مقلقه للسوريين باشك الاجهزه الامنيه اللي تاسست تحت سلطات المعارضه السوريه بمختلف اشكالها يعني ايضا هذ مارست التعذيب سجون سريه اخفاء قسري عدم تسلم احيانا جثامين بعد بعد الوفاه وما في فكره يبدو دائما ما في فكره ان الامن هو لامن لحمايه السوريين و لحمايه النظام او لحمايه السلطه القائمه شلون ممكن فعلا ننتقل بالتفكير من مؤسسه امنيه تحمي النظام تحمي الحكومه مؤسسه امنيه تحمي سوريا تحمي الشعب الافراد تحمي الدوله طبعا بس تحمي ايضا مجموع الافراد والمواطنين اظن بالتدريج ما في كبسه زر نحن عننا بتحول من العميد سهيل حسن الى نموذج تبع السويد ما في زرك يصير معنا هيك بده يصير بالتدريج بس بده يصير كمان بوجود ضغوط حقوقيه طول الوقت الالتزام بالقوانين هيك حملات امنيه كان لازم يكون مو بالصحافه في عندك مؤسسات مثل هلال الاحمر او دفاع مدني بتراف يكون في اشراف للمجتمع المحلي عليها خصوصي مناطق فيها توتر طائفي طول الوقت يكون في ضغوط وطول الوقت نكون نحن عم نحكي بس يعني اكب الزر ما ما للاسف هذا الزر ماله موجود يعني بس بدها شغل كثير يعني كمان نقعد نستنى ما حيمشي بحال والتساهل مع اي خطا اخطائهم ص مجال الحريات مجال التعدي على حقوق الناس وحياتها ابدا ما مقبول نتساهل به النقاط ولازم طول الوقت نكون نراقب ونضغط طول الوقت يعني ع وعس على عس احسن نوصل ل الرؤيه اللي انت تحكي عنها طيب حسام بوجود ابو احمد حدود على راس المؤسسه الامنيه اليوم هذا الشي مشجع برايك لبناء مؤسسه امنيه جديده والله مشجع ومو مشجع يعني ما في بعرف شلون ممكن يكون مشجع يعني حسب كل شيء بعرفه انا ابو احمد حدود ولكن نحن كمان بنعرف شيء كثير قليل يعني المشكله انه مشكلتنا مع هدول الشخصيات انه نحن بنعرف شيء محدود عنا والمعلومات كثير مان مانا موصول يعني ما بتجي دائما من من من مصادر بتيجي احيانا بشكل بشكل متضارب ا اذا بدك بالخط العام اي حدا كان امني بتنظيم جهادي امني داعش امني نصرا امني جيش الاسلام امني كذا هدول هن اكثر الناس اللي ك اللي ارتكبوا انتهاكات بعد القاده يعني الكبار فهذا شيء اخطر شيء وت حتى انت باوروبا مثلا وقت اللي بتقول انه امني جاي من سوريا امني تنظيم كذا ففو بيشعل تشعل لمبه الارهاب و او هي القصه ف الموضوع مانه مانه مطمئن على الاطلاق والطريقه اللي كمان مجددا اللي عم يبنوا فيها الاجهزه الامنيه مان م واضحه و وحلل ما قدموا اي انا اسف انا مرضان صارلي يومين ف بعتذر على السعله فاذا كانوا يعني اذا قدموا خطه واضحه اذا قالوا انه نحن عم نبني جهاز امني بمعنى كذا وكذا وهي الهيكليه تبعه هذ الخطه هذا الخط الزمني تبعه هي الشي الوحيد كون في قوانين ناظمه واضحه يعني تتضمن العقوبات يعني نتيجه التعدي على اي من حقوق الناس عقوبات واضحه ومثل ما قال حسام بالنور يعني نكون نحن فهمانين هذا الجهاز شو شغلته وشو هدفه وشو هي تليته ووين ابنيته ما في معتقلات سريه ما في واحد يدور بين المعتقلات اي يلي بعيد استخدامها هلا يعني في قدره للمنظمات الحقوقيه وغير الحقوقيه على الرقابه الوصول لمركز بالضبط بالضبط الوصول لمركز الاعتقال بذكر المنظمات الح حقوقيه هون بدي ارجع للنقطه اللي حكيناها قبل شوي عن مرافقه الاعلام للحملات الامنيه ا كمان يعني ضروري يكون في منظمات حقوقيه موجوده مع هي الحملات الامنيه او بعد تنفيذ الحملات الامنيه لحد الان لم تصدر اي منظمه حقوقيه سوريه تقرير واضح با احصاءات واضحه وارقام واضحه وشهادات وجمع بيانات وحللتها عن كل هي الانتهاكات اللي صارت بسوريا من من 8 ديسمبر حتى الان سواء بالقرى ولا كذا نحن مضطرين ننتظر اخبار الصحفيين اللي ما بدهم يرافق اخبار الحملات الامنيه عفوا وبعدين ما بيروحوا ما بتروح المنظمات الحقوقيه نحن امام مشهد فيه منظمات حقوقيه راسخه ترسخت خلال 13 سنه الماضيه تدربت دربت كوادر وقالت انه انا عندي كوادر موجوده على الارض وعندها ميزانيات جيده وعندها هيكليه جيده بتسمح بانه تشتغل على الارض ليش معنا موجوده هذا موقف سياسي او هو تقص صير او هو كذا و ههم مضطرين يعني انه يوضحوا هذا الامر ويستدرك وه لانه شغلتهم مثل ما كان ملاز عم بيقول قبل شوي انه انا غطيت كصحفي غطيت الانتخابات الامريكيه برافو رائع يعني انت شغلتك تغطي الانتخابات الامريكيه وانت ك موثق انتهاكات سوري او منظمه حقوقيه سوريه شغلتك تروح انتهاكات مثل ما فوجئ احمد الشراع وجماعته مثل ما فوج النظام كل والاقليم بسقوط النظام السوري سقوط نظام ستات الكل سفو يعني ما في ه منظمات الحقوقيه برايي كمان نكون صبورين يعني نحن بدعو للصبر نكون صبرين عليهم نعطيهم شويه وقت ليلتقطوا الانفاس في كثير منهم لسه ما قدر يفوت في احيانا موانع شخصيه نحن نحن ببلدان اللجوء نحن ما معنا اوراق رسميه نحن منا مغتربين في بعض منهم لاجم ابي حسين تحبك مابور في كثير قصص بس يعني نعطيهم شويه وقت معلش اسمح لي الامر يختلف هون المنظمات الحقوقيه كانت عم بتوثق انتهاكات النظام خلال 13 عام بدون ما تكون موجوده بسوريا وبدون ما تكون سوريا مفتوحه للا لو كانت عم بتوثق عن بعد اون لاين وكانت عم تحكي مع عم تتاخذ شهادات اون لاين وبتجمع البيانات اون لاين ف الان وسوريا مفتوحه وموجوده على الارض لازم يكون الخيار اوسع يعني لازم ما عندهم اكسس على المناطق اللي عم صير فيها انتهاكات للاسف ما ادروا ما عندهم اكسس على هي المناطق يعني لازم عندهم اكسس لازم لازم يروحوا ولازم يبحثوا عن هذا الاكسس او يقولوا انه نن حاولنا وما قدرنا ننجح على الاقل يعني هذا جزء من مصداقيه المنظمات الحقوقيه بالمرحله انه هن ما بس عم يوثقوا انتهاكات النظام او كانوا عم يلحقوا لاسباب سياسيه للنظام لا انت بحاجه انه تعطي هي الداتا موثوقيه بانك انت تشتغل على كل الاطراف ت تكون موضوعي يعني تكون يعني منحاس فقط للمساله الحقوقيه فكانت هي المداخله الخاصه بالمنظمات الحقوقيه م لازل انت بتكون عندك مداخله كنان ولا اسال السؤال اللي بعده لا عندي مداخله انا بشوف انه يعني المساله مو بالاجهزه نفسها المساله بالتوجه العام للسلطه والعلاقه مع الشعب يعني حتى الاجهزه الامنيه بكل افرادها وبكل عقليتها ايام حافظ وبشار الاسد لو اجاها امر من السلطه تكف ازاها عن الشعب بكف ازاها عن الشعب يعني المشكله مو باح ابو احمد حدود ولا الاشخاص المشكله بالتوجه العام انا لفتني يعني اول امبارح انه في طلعت ناس مظاهرات عم تهتف بالروح بالدم نبيك الجولاني وهذا حقهم حتى لو ما عاجبنا هالشيء او المفردات لفتني انه كل سوريا ما طلعت مظاهره مضاده يعني يعني انا واثق على الاقل في مليون سوري كانوا ضد هالشي اللي صار لكن بكل سوريا ما طلعت مظاهره مضاده انا عندي احساس انه في خوف عند الشعب السوري من السلطه الجديده من الناس اللي يعني ما حاين كنا ايه ه بدنا نحكي فيه يعني شوي لما بنا شجعهم ما يخافوا ايه طيب القرار اللي بعده كان هو حل حزب البعث واحزاب الجبه الوطنيه التقدميه وحضرها ق ب فاجا البعض انا ضد الحظر يعني انا شخصيا ضد الحظر بالمطلق هذا قرار استبدادي يعني مره اخرى اكيد هي الاحزاب بحاجه لمحاسبه اكيد الاحزاب بحاجه لاصلاح وحزب مثل حزب البعث حتى بحاجه تعديل بعض المواد التي قد تكون مثلا شوفينيه وغير مقبوله وحول القراطي بده اصلاح وبده محاسبه مثل ما قللا مثلا المنظمات التابعه له حل المنظمات التابع له معروف اكيد انه كمان نتفق معه لانه هي منظمات كانت يعني على حساب السوريين و حساب الدوله السوريه كذا غير اذا بدك يعني يجب ان تكون غير قانونيه هذا مفهوم يكون حزب مثل بقيه الاحزاب شيء وانه يكون محظور شيء اخر يعني يكون حزب مثل بقيه الاحزاب اكيد اليوم بسوريا لازال في بعثيين عن قناعه قد يكون بهم ناس ما ارتكبوا شيء مش كل الناس قد يكون طبعا في سوريين قوميين عن قناعه قد يكون في ناس مثلا ناصريين بحزب معين شيوعيين من جماعه خالد بقداش بغض النظر انا مع محاسبه اذا في مسؤول ضمن مسار عداله انتقاليه حدا مرتكب شيء سواء كان فساد او شكل ميليشيا هذا شيء وحضر احزاب انا برايي شيء يعني استبدادي و يعني تمام يعني فيه اصق اشاره مقلقه وكان يعني قد يكون في حلول وسط مثل انه تعليق العمل اصار قر انه يتعلق عمله خمس سنين مثلا لفتره مؤقته بس الحظ الشامل للاحزاب اي طبعا يعني هو قرار م حتى كان القانون انه ومنع يعني ومنع حتى اعاده ظهورها او اجراء تعديلات عليها يعني صحيح صحيح صحيح اي وعلى كل القرار بيشمل احزاب ثانيه مو بس حزب البحث يعني مبارك ان عم اتاكد اذا القومي السوري هو بالجبهه ولا عضو مراقب يعني اذا اذا بيشمل حزب مثل ما قلت الحزب الشيوعي بفرعيه جماعه فيصل يوسف الفيصل جماعه بقداش لانه مو بس بقداش بالجبهه المناسبه انا برايي اخطر من احزاب الجبهه اذا فعلا في ملف امني يجب ان يعالج لاخطر من احزاب الجبهه وحزب البعث هي الاحزاب الصوريه اللي شكلت بعد 2011 لتدخل بمسار انه تكون على اساس معارضه داخل لانه هي احزاب شكلت بقرار امني بح زملائنا بدنا زملائنا اللي حصلوا على ملفات علي مملوك يعني يحكو لنا بقى شو طلع معهم حول هي الاحزاب لانه انا متاكد انه حيطلع معهم يعني بعرف انه في زملاء يعني تم تعيينه المسؤولين عن ارشيف وطنيه لا لا ما فيني ما فيني لا ما فيني لا اشخاص لطيفين وكذا و بس يعني يبدو انه تعيينه المسؤولين عن الارشيف الوطني واكيد عندهم هذا الارشيف بدنا هذا برا هي الاحزاب يعني هي الاحزاب ما لها اي ت يعني خلقت بعد 2011 لتلعب دور امني وسياسي معين وهي برايي اجدب النظر لها من احزاب ربما اوكي يعني انضوت ب مسال الجبه الوطنيه التقدميه بس على الاقل في لها تقاليد سابقه على وجود الجبهه الوطنيه التقدميه وسابقه على وجود حافظ اسد بالسلطه الشع من العشرينات حزب الشيوعي من العشرينات حزب الناصري من نهايه الستينات حزب القومي السوري من الثلاثينات ف طبعا يعني اختصار بالجبهه الوطنيه كمان مو صحيح وحظرهم بشكل كامل كمان مو يعني مكن بده متحمسين كمان بدهم يعملوا مداخله لا و انا كنت بدي اتفق معك بس من حيث المبدا ما من حقك انت يعني تحضر عمل حزب سياسي واذا كانت المحاج تبعك انه حظر الحزب النازي بالمانيا فالسور ما قتلوا باسم حزب البعث يعني كان قتلوا باسم الاسديه يعني ما الوضع جدا متلف الحزب البعث انتهى انتهى بسوريا يعني كان انتهى من زمان بس من حيث المبدا يعني هو انتهى وما في اي مستقبل له اوكي بس من حيث المبدا الفكره العامه انه انت ما من حقك بصفتك مين وباي صفه تشريعيه بتروح بتحضر احزاب سياسيه انت بدك توق يعني كان مقربين يعني هو ما كان منتسب لحزب البعث العراقي بس هو مقوم الشرع والد احمد الشرع نعم هو يعني شخصيه قوميه ناصريه يعني وقت بدك تحل تحل فصائل وتسلم سلاح الفصائل هذا شيء مختلف تماما هي سلاح خارج الدوله اما السياسه خارج الدوله بالعكس يعني هذا الشيء لازم يكون مطلوب كل الوقت لازم يكون في سياسه خارج الدوله اصلا لازم الدوله ما هي تكون مصدر السياسه وهي تقعد تتبنى السياسه فالاصل بالامور انه يكون في يعني مطالبته حتى بحل الائتلاف وعدم قدومه الى الى المؤتمر الوطني او مؤتمر الحوار الوطني سميه ما شت كجسم هذا كمان غير محق انت مو من حقك اصلا تناقش موضوع الائتلاف انه هو بده يحل نفسه ولا ما بده يحل نفسه طالما انت مانك عضو ائتلاف اذا عضو ائتلاف روح ناقشه انت من داخل الائتلاف لاف نفسه يعني بس ما تقدم اشتراطات السوريين المطلوب منهم الان اصلا انهم يتشكلوا سياسيا مشان يتمثلوا بشكل افضل داخل المؤتمر الوطني فاذا انت بدك تعدم السياسه ب انت بدك تجيب 22 23 مليون مواطن على المؤتمر الوطني هذا شيء غير صحيح ف بالعكس كل ما تشكلت المجتمعات سياسيا و نقابيا من ناحيه مجتمعات او منظمات المجتمع المدني هذا يساهم بانجاح والتمثيل الصحيح للمجتمع داخل المؤتمر الوطني فانا يعني شايفه قرار من ارد ما يكون يعني منو بالسياق العام للتفاؤل على الاطلاق يعني هو قرار غبي يعني اذا بدنا نوصفه هو قرار غبي جدا وعن جهد اول شيء يعني انت هي الاحزاب ما له اي قيمه فعليه حاليا بالشارع السوري يمكن باستثناء الحزب بسيطه او بمنطقه معينه بس باستثناء هيك ما في هي الحزاب ما له وجود فانت شو عندك مشكله اذا في عره ختايره هم مقتنعين انه بحبوا جمال عبد الناصر وعندهم حزب او اذا في عشره بحبوا حتى حزب البعث اليوم هو كان جزء من قطاع العام في سوريا يعني وظيفه وارتز ما كان حزب سياسي من زمان فقط حسيته السياسيه اتركهم يعني انت اعلن فصلهم عن الدوله ما عاد له اي علاقه بالدوله حل الجبه الوطنيه التقدميه وحل الارتباط بين الحزب البعث ودوله واتركهم اصلا رح يصيروا الف حزب ثاني يوم حتى الحزب السوري القومي الاجتماعي مثلا هو في حزب بالجبهه بس في حزبين ثانيين خارج الجبهه وكان منه الناس مع المعارضه وفي منه شهداء يعني اسماعيل حيدر ابن علي حيدر الى اخره ليش ليش تروح خلي ناس تروح تشتغل بالسر او تشعر انه هي خارج القانون او تخاف يعني ليش عم تكرر تجربه اديبه شي شكلي بحضر الاحزاب والناس تصير تجتمع بالسر شو المنطق هيدا كان قرار غبي جدا برايي طيب وصلنا للقرار اللي انا شفته يمكن الاسوا اللي هو ولهذا خلاني انا اكتب على الفيسبوك على صفحتي الخاصه انه هذا اعلان دكتاتوري يعني وفي ناس كمان عاتبتني وانه انت عم تقفز لنتائج و تتشاءم وكذا اي بالخطاب الاول كان في قرار بحل جميع الاجسام السياسيه الاجسام الثوريه السياسيه والمدنيه وانا شفته قرار خطير اول شيء لماذا من صاحب السلطه شو هي هي الاجسام بدك تحلها هل مثلا يحق لك حل الدفاع المدني على سبيل الا يعني على سبيل المثال هذا سؤال طرحوه مثلا بالحركه السياسيه النسويه انه هذا الرير المجلس الاسلامي السوري مثلا اللي هو يعني هذا المجلس انا ماني من انصاره بس انه بس ماهم طبعا وبيعبر عن كتله طبعا الاخوان المسلمين هل همع اليوم غير قانونيين في سوريا ك كثير اجسام ثوريه سياسيه ومدنيه يعني حتى بما يخص هيئه تفاوض حتى بما يخص هيئه تفاوض والائتلاف هي السلطه ما لها صلاحيه تحل هي الاجسام يلي يفترض انه هي تحل حالها باتفاق سياسي انه نحن صار في عننا مسار سياسي في عن مؤتمر انتقالي ونحن حنحن نفسنا ونصير نعبر عن الكتل اللي كنا نحن جايين منها يعني تصير هذه البحره جايه من حزب او من قتله مستقلين بصير بعبر عنا سياسيا مو عن الجسم السياسي اللي هو هلا مترسه بس ال اتخاذ قرار من اعلى بحل هي الاسام بشكل اصلا مو واضح يعني مثل ما قلت القرار بيشمل مين وما بيشمل مين كمان كمان هذا الشيء حيعمل بلبله اكيد خطوره الاجسام المدنيه عروه يعني حتى مش بس ن هلا بطنا ثوره وتقول لهم ليش عم تعملوا هيك بيقولوا لك نحن هلا عم نحكي منطقه دوله منطقه دوله تطلب وجود مجتمع مدني ومؤسسات مدنيه واحزاب سياسيه وتنوع بما فيهم اجسام بجوز كان لها دور سابق يعني مثل شغله مثل المجلس الوطني طلع فيك تنظر له هلا مثلا ممكن يحبوا يعملو حالهم يعني بغض النظر يعملوا حالهم حزب سياسي بغض النظر هذا الكلام واقع ولا لا بس انه حتى مثلا اجسام سياسيه كان لها دور مع بالمعارض السياسيه سابقا هلا اليوم حابين حالهم يعملوا حالهم حزب سياسي هم متفقين سياسيا بدهم يعبروا عن موقف سياسي معين بمستقبل سوريا بدهم يصيروا حزب سياسي وين المشكله ليش نحن مطلوب اصلا نحلهم يعني ف والاجسام المدنيه مثلا فيدنيه مثلا هل هل هل شملها يعني منظمه المجتمع المدني سين اي اي مبادره اوهل في حمص اليوم مثلا يعني هل هذه مشموله ومين له السلطه وباي واي اليه را ت اتخاذ هذا القرار يعني انا هذا شفته من اسوا واغرب القرارات وفعلا كان مؤشر بتقديري كان خطير ويعني من الممتاز انه كان في خطاب ثاني شوي يهدئ من المخاوف والتوترات رغم انه برايي ان المخاوف هي يعني ما زالت يعني ما زالت قائمه وفي لها كثير تفاصيل يعني يجب الخوض فيها يعني ام في حدا بده يعمل مداخله قبل ما ننتقل بس للنقطه اللي بعدها طيب النقطه اللي ه يمكن اهم قرارين كانوا اللي هنا توليه احمد الشرع الرئاسي وتفويضه بتشكيل ايضا هذا كان بالنسبه لي يعني قرار خطير تفويضه بتشكيل مجلس تشريعي يعني بشكل من اشكال غاب الحديث عن المؤتمر الوطني العام ما في اي اطار زمني هي النقطه اللي انطلقنا منها اللي يعني حكينا بالبدايه ان حنرجع حنرجع لها مساله غياب اي اطار زمني او جدول زمني ومساله تفويض شخص بتشكيل المجلس التشريعي بالخطاب الثاني تحدث عن لجنه تحضيريه ومع ذلك هو اللي راح يحط ه اللجنه التحضيريه ايضا يعني مين يعين هي اللجنه احمد الشرع شلون تقرا انت هدول الخطوتين عروه هلا بالخطاب الثاني حكى يمكن عن وده من القرارات انه يعني خلال ايام هلا بدي ارجع لنص الخطاب بتاكد ال القرار انه تعيينه من قبل الفصائل اوكي مااله احسن شيء اخراج سي متفقين انه خر كان متوقع كان متوقع بس هي مساله غياب الجدول الزمني يعني هلا ال هو يمتلك صلاحيات تعيين هيئه تشريعيه مصغره اتفق انه ماله احسن شيء كان لازم هذا النوع من الهيئات تنبع او تصدر من مؤتمر الوطني اوكي ما صار هذا الشي بس انا لساتني مصر انه الشرعيه تكون للمؤتمر الوطني حتى لو نحن عننا مضطرين لهيئه تشريعيه مشان نصدر قرارات اقرب لل التنظيميه والاداريه ما نطلع قوانين بس نحن بحاجه مثلا قرارات اداريه يعني بدنا شرعيه قانونيه للبعض الاجراءات م تعيين مدير عام وتعيين وزير الى اخره اوكي بس تكون الشرعيه يعني لسا انا مطالب انه الشرعيه تكون للمؤتمر الوطني يلي راح ينبسط عنه يعني هيئه تكتب دستور تعمل انتخابات هلا هو بعين اللجنه ما في مشكله اذا كان في لجنه توافقيه ما وين المشكله اذا جاب اشخاص شخصيات محترمه لجنه تحضيريه هن اشخاص توافقين وعندهم خبره ما في مشكله هو يعيننا هي انا برايي القصه هون مين هي اللجنه التحضيريه يعني اللجنه التحضيريه هي الاستاذ حسن الدغيم مع احترامنا له يعني ولا اشخاص يعني عندهم تاريخ سياسي وعندهم اي يعني تحصيل اكاديمي جيد ومعرفه بالسياقات ومعرفه بتاريخ خبره دستور خبره دستوريه وخبره بال يعني مش بيعرفوا المجتمع السوري وبيعرفوا الشخصيات المهمه فيه يعني ادرين كمان هم كجنه تحضيريه يوجهوا يعني خطابهم لناس بتفهم عن جد يعني ل مو لحيه لحدا مع عرفنا مو على التليفون مع احترامنا لللجميع طبعا براي عروه انه كمان يعني موضوع فصل السلطات لازم يتم التفكير فيه ولو انه ما عننا سلطات تنفيذيه وتشريع و واضحه هلا ولكن يعني شو هي صلاحيات اللجنه التنفيذيه ما بكفي انه يكونوا هدول الاشخاص محترمين ومقبول وهو يعينهم اوكي ماشي الحال ما نحن انا عم بحكي عن اللجنه تحضيريه للمؤتمر الوطني مو عن مو على الهيئه التشريعيه هيئه التشريعيه انا انا قلت انه انا بدي تكون صلاحياته كثير ضيقه وكثير محدوده بينما يصير عننا مؤتمر وطني انه يعني تكون دورها بس للشغلات الضروريه جدا والمحدوده جدا والتنظيميه ج المؤتمر الوطني مازال قائم ايه هو قال بالخطاب انه في مؤتمر وطني هو حكى عن المؤتمر الوطني والخطب الثاني المؤتمر حوار اوكي سميه اللي بدك اياه بس هو الاته قائم وهو حكي عن بسميه اللي بدك اياه هو نفس الشيء ولا بيفرق لا لا لا لا فعلا ه فعلا هيك لا لا هو ما ما انا بعرف انه هو ما بيلعب بالالفاظ يعني هو مو عم يتلعب بالالفاظ مشان يعمل لنا بعدين سربرايز بعدين انا هيك رايي انا هيك رايي بس لكن يعني مهم انا حسب ما بعرف انه لا هو ماعم بيطلع الالفاظ ام ام والله انا شايف انه هي العقليه السلطانيه اللي حكى عننا صديقنا حسام جزماتي بالحل حلقه احمد الشرع في عقليه سلطانيه بالموضوع فيها انتقل فيها احمد الشرع بالخطاب الاول من اهل الحل والعقد هن العسكر لتشكيل مجلس شورى هو حكى عن الشورى مو عن الديمقراطيه بالخطاب الثاني وذكر عروه انه ما بيقدر يقول هلا ديمقراطيه قدام الكتله الصلبه من الجهاديين عنده فيبدو رح ينتقل لمجلس العقليه السلطانيه بالحكم انه في سلطان بقرر بيحكم بايعته الفصائل العسكريه والعسكر نصبوه سلطان واليوم نحن في بدنا نجيب مجلس شورى مجلس حل وعقد انا بتمنى بتمنى من قلبي نفاجا مفاجاه حلوه ويكون في هذا المجلس ناس وازنه ناس ل تاريخ مثل ما حكى وها سياقات واكاديميه مثل ما حكى عروه لكن بتقدير راح يكونوا ناس مقربين ناس على شكله حكومه الحكومه الحاليه اللي عنده الرشيد اسمه البشير محمد البشير محمد البشير وبمناسبه حكومه محمد البشير انه وزير العدل شو صار فيه ليش المجتمع السوري يوقف يحكي بموضوعه وانتهت وانتهت القصه يعني يعني يبده ماطل على العالم يعني عم يحاول ما يكون بالواجهه وبالاجتهاد وحكت حكي جيد كان حضورها جيد والحكي اللي حكته كان منيح متخيل كنان يعني سبب غياب الحديث عن الوزير هو فعلا تسارع الاحداث بسوريا يعني انت اليوم عم يطلع عم يطلع شيء بيشغل الشان يعني الراي العام السوري ليوم خلال 24 ساعه بكون انتهى وانتقلنا لشيء اخر وحتى في في قصه انيه لاز معلش نشير لها يعني حتى لو خارج سياق المحور تبعنا الخبر طلع عن تعيين دياله بركات وزيره الثقافه ثم تراجع عنه تاني يوم الموضوع تراجع عنه هي هي القصه تراجعوا عنه رسميا بس هي لساتها عم تدير الوزاره وانا برايي هذا صح انا براي ممتاز لانه وزاره الثقافه تدير مجموعه من الثروات السوريه المتمثله بالمتاحف وب الارشيف نحن عننا ارشيف عثماني عننا ارشيف مملوكي هذا لازم يضل الموظفين عم يروح يدام ويضلوا عم يديروا الموضوع في عننا نحن المتحف الوطني اللي فيه اثار مهمه جدا نحن عننا تركيه السليمانيه في عننا مؤسسات كثير تديرها هي وزاره فلازم نضل شغاله المحصله في اكثر من جانب لهالموضوع يعني اولا نحن بدنا نشير انه الحكومه الانتقاليه ما فيها وزاره الثقافه اساسا يعني لا باس انه هي الوزاره تظل هي رقم واحد رقم اين في مظ في بعد اجتماعي في موظفين ناس هي معاشات هي حياتها يعني سواء كانوا موظفين اداريين ولا كتاب ولا مسرحيين يعني هي ناس حياتها ورزقها يعني في بعد اهم هو يعني دياله بركات هي وزيره مسيحيه من الحزب السوري القومي الاجتماعي صحيح فكونه انه الحكم الجديد في سوريا يقدر انه كان يكلف هال وزيره السابقه من عهد الاسد انه هي ما عليه اي شبهات ما عليه شي دير الامور في وزاره الثقافه عند ان هي هذا كان رساله ايجابيه للشعب السوري ايه يعني هن في اعتراضات اجت لانه ال قوميه السوريه مو لانه مسيحيه وم الجمهور طبعا مو ه ولا هن يعني تم الاتفاق من وسطا على فكره يعني كان في وسطا مثقفين وعام عاملين بالشان الثقافي انه لا يعني تتابع الوزاره عملها والوزيره ظل عم تداوم ونجحت ه الوساطات ب وليش هيك مرتوا قصه وجود مستشاره لوزير العدل ببساطه وما توقفت عندها ما هو شيء يعني يعني لافت جدا انه حدا مثل شادي لويسي يكون عنده مستشاره ل مستشاره و وحكت حكي منيح كثير و عروه بس سؤال لف منطقه كان كثير منيح تفضل هي المستشاره كانت من العهد السابق موجوده كمستشار وزير العدل ولا هي جايه معها لا لا لا لا لا هي من فريق جديد وما جايب ما بظن هو جايبها يعني ما بظن هو يجيب حدا منيح بس بس السيده محجبه اذا عم تسال عن هذا الموضوع ما في مشكله بس هي يبدو يبدو اكيد ما في مشكله طبعا ما في مشكله بس يعني يبدو هي كانت تعمل بالشان المدني بالمناطق المحرره سابقا وعينت يعني مؤخرا مستشعر الزير العدل بالضبط ويبدو انه لان عينت مشان تكون على صله مع منظمات حقوقيه منظمات مجموعه الضحايا وهذا اللي عملته يعني هي حضر اجتماعهم اللي صار بدمشق بالمناسبه قبل اجتماع مستشاره وزير العدل هذا الاخير اجت مستشاره وزير العدل ب بتركيا ومع مساعدين واجتمعت معه نفسه ب لشادي الويسي صحيح صحيح صحيح تمام طيب نرجع للحديث عن الخطابين وما بعدهما في يعني خلصنا من القرارات بدنا نحكي بس شوي عروه عن بعض الامور الاعلاميه والرمزيه وغيره اللي رافقت المشهد كله ت بالخطاب الاولط الثاني قب قبل ما تسال السؤال ببلش بتعليق على على اشاره او مسحه من العزيز كنان قال انه انا مقرب هذا الشيء انا سمعته بشكل مباشر بعد تقريري عن ردع ردوان وسمعته بطريقه غير مباشره في ناس بلشوا يتواصلوا معي انه عنده مشكله عندهم شغله في حدا ناطق لينه بالله ت فانا قلت لها لديما انه بتوقعي بكره يحكوني مش عار اذا حد ب يفيس عسكري او ينقل او ينقل ايه حكيت ديما لزوجتي قلت لي اتوقع حدا يحكيني بده افيش عسكري بده ينقل انس من حسكي على الشام لانه انا صحفي انا صحفي انا طبيعه شغلي تطلب انه اتواصل مع هدول العالم انا طول الوقت وقت عم اتواصل معهم انا واضح معه انا توجهاتي الفكريه والسياسيه سان ك بعرف عم تمزح انت بس لا التوضيح مو لك التوضيح للجمهور لانه انا بيهمني لانه في ناس مفكره انه والله هذا عروه يعني صار مقرب او يعني صار له علاقه بالمخابرات الجديده لانه ن متعودين الصحفي اللي عنده نحن متعودين 50 سنه الصحفي اللي عنده معلومات مقرب من علي مملوك او او من من ابو ايهم او ابو فلان اولا انا مو بس لاحظت انه مقرب عروه انت كنت عم بتساهم بالتعتيم بسياسه التعتيم الاعلامي تبعهم فما ذكرت اسماء ذكرتنا اسماء قبل شوي قلت اشخاص لطيفين وحكي عم نتكلم عن الاعلام عروه يعني هو اول اول مفصل كان في عليه انتقادات حاده بالخطاب الاول هو الاعلام كيفيه تم تسريب الخبر صح غموض اللي لث الموضوع كله ايمتى الخطط اين سيبث نعم انا عرف بالعموم يعني بالعموم الاداء الاعلامي والاسماء التي تم الاعتماد عليها واعتمد عليها في شيء كارفي يعني في شيء كارفي صحيح شلون بتقرا المشهد الاعلامي اليوم رح احكي لكم شو صار وبعدين برجع بحكي شلون بقرا المشهد الاعلامي يلي صار طبعا يعني في اللي صار انه كان الاداء كارثه اعلاميه بس يلي صار انه ما كان في نيه ليكون خطاب موجه للناس ولا يبس مباشره احد الصحفيين دري بوجود الخطاب ونقل عبر مؤسسته هذا الخبريه من دون ما يحصل على تاكيد رسمي يعني هو ما راح ل مصادر رسميه بس هو حصل من مصدر ثانوي على الخبر ونشر مشان يحصل الاسكوب بلش تداولوا الناس ولا هو بالاساس ما كان ما كان مفترض يكون في خطاب موجه للناس يوميت وما بعرف اذا كان مقرر بعدين يعني اظن حتى بعدين ما كان مقرر هو قرر الخطاب هذا اللي سمعناه امبارح الخطاب الثاني قرر بعد التعليقات والانتقادات للخطاب الاول اي واضح انه لسه في مشكله بالاعتماد مثل ما قلت في صحفيين كانوا مؤسسات بغض النظر قديش هي المؤسسات سابقا كانت كثير شغله مهمه يعني بس على الاقل عندهم حد الادنى من المهنيه لا يقدروا يديروا الامور بطريقه افضل يعني خرجوا لك الامور بطريقه افضل في كوادر اعلاميه سواء كانت بالاجهزه السابقه في منشقين وزير الاعلام بالحكومه الحاليه ما دريم بالخطاب ان حيت سمع من التلفزيون العربي طيب وفي يعني في في مشكله اخرى مثل ما ذكر كنان يعني انه احد ابرز الوجوه الاعلاميه الحاليه اللي هو محمد الفيصل انا ما بحب صراحه نقول فلان او احد لا لا بحب اذكر الاسماء محمد الفيصل اللي كان في اشاعات ايضا غير واضحه هل هو المتحدث اسم الحكومه ثم لا رجعنا في انه هو المتحدث اسم الحكومه بيذكر بخطاب هو القاب بالخطاب الاول او يعني بالاجتماع النصر هذا انه الاعلاميون اسهم في كنانه القياده والكنانه اللي هي جعبه الاسهم يعني اولا هذا مقلق يعني و يعني هذا مقلق جدا وعدم فهم لدور الاعلام ونحن ما بدنا نتحول يعني من اداره توجيه معنوي كانت موجوده بال وزاره الاعلام مثل ما ذكرت فلان يحكي مع ابو ايهم او مقرب من علي مملوك لناس يعني تنطق باسم القياده واسهم يعني حتى استخدم تعبير حربي يعني رب ما بعرف بالمستقبل يمكن يصيروا قذائف مدفعيه مثلا في عند القياده تخ حالي وزني ما بيمشي حاله سهم يعني بصراحه من مدفعيه ثقيله ما بيمشي حال ف يعني يعني في بعض الاسماء عروه نحن احيانا حتى بنزح عنهم يعني بنتمسخر عليهم على الفيسبوك او كذا بس هم يعني انا بدي اعرف موسى العمر هل هو لونا الشبل الجديد يعني في عم يلعب دور مش بس دوره ك اعلامي لا لا لا هو يعني عم يحضر اجتماعات رسميه عم يحضر اجتماعات رسميه حاول يوحيه عم يحاول يوحيه هالشيء وما ففي دور للقياده ايه في دور للقياده لا لا لا رح احكي لك مع رح احكيلك معلومه عرو طيب باحد باحد القصص اللي لها علاقه ب ما حصل بفاحش تواصلوا مع موسى العمر وهو بحل المشكله ها انا بحكيلك معلومه انت ذكرت معلومات وكمان كنت عم تقول عندك معلومات انا بحكيلك معلومه بملف ثاني وهذا كان علني صحفيه سوريه لينا سنجاب لما ذكرت عن مصادره بيت صار بدمشق القديمه شكرت موسى العمر تدخله في الموضوع لحل لحل المساله فاذا في دور عم ينلعب مش بس دور اعلامي يعني وهذا واضح امبارح يعني للاسف كمان على ذكر يعني مشاركه قصد ودور قصد امبارح مثلا على على القناه العربيه بون في كلام عدائي حربي نحن بحاجه اي نفس تصالح اليوم بسوريا انه والله اللي اللي القضى على الاحمر بيقضي على الاصفر يعني في نوع من استفزاز واستخفاف مشاعر الناس ضي بالاحمر والاصفر على قسد ف يعني طبعا مش بس م عمر او مح هذا طبعا هذا جري ط جميل الحسن مثلا ظهر ايضا هذا مو اعلامي جميل احسن هذا كان يوقف جنب المدافع وهي عم تقصف مااله اعلامي بس هو لا بفهم بفهم بفهم يبدو يعني الاداره الجديده هذول اعلاميين يعني وعم يظهر صوره كتف بكتف مع حتى مثلا رجال اعمال يعني كانت اذرع امنيه لماهر الاسد وبشار الاسد يعني حسب صوره متداوله خلينا نتاكد منها ما بدي يعني كمان اكون عمقي معل لا ممكن لانه هن بسيطين سذج ممكن يستغلو هدك طبعا تمام سواء اذا في في في شيء مقلق بخصوص الاعلام ومن تتم الا طبعا في شيء مقلق طبعا في ش وهذا عم بدي لكوارث حتى بطريقه الاخراج بالمص منسوق حظه ل يعني محمد الفيصل انه نحن مالنا مالنا اسهم ولا ولا منسع بال انا اصلا يعني انا ما بسع لا بدي يعني ما بمشي حالك ما بعني انه نحن ما كنا هيك اي لكنا نحن هلا قاعدين انا واياك صحفيين ملاز وزملائنا يعني حقوقيين وكتاب وعم يشاركونا بال نحكي الحقائق شو عم يصير وما نجامع حدا يعني حتى لو عننا انطباع ايجابي على الموضوع منا جايين نجامع حدا ولا ولا نغطي اي حقيقه يعني ف اوكي طبعا خطير في شغلات خطيره عم تصير بس بنفس الوقت ماني خايف يعني لا يعني اللي اللي حابب يحكي ويشتغل موجود وعم يقدر يحكي و عم يقدر مو لانه هم سامحين له مجال لانه لحد الل اللحظه اظن ما حدا قادر يعني يعني يفرض قمع ولا اظن بالمستقبل حيكون حدا قدران يعني يفرض يعني اي قمع مثل اللي شفناه ايام ئه الاسد بس ما بتتصور عروه انه يعني دورنا ومن يشبهنا او يعني اللي محافظين على مسافه نقديه من من السلطه اذا التعبير سواء كتاب ولا صحفيين ولا حقوقيين ولا مثقفين ولا سياسيين كل هدول الناس ما بيكون دورهم محدود جدا اذا ظلوا برا سوريا م لازم يكونوا جوا البلد بالاخير يعني نحن عم نحكي عن موسى العمر واخرين يعني موجودين بالبلد كل الوقت نحن كمان عم نحكي عن 54 يوم لس صح يعني اوكي بس لا ما اظن يعني نحن بالشاتات قدران بنينا بنينا حضور ما وقدر انين قدرين نستند عليه هذا الحكي بجوز بعد 10 سنين مثلا بعد خمس سنين بس لسا 54 يوم لا ادراني نشتغل لا لكن انا انا من فرنسا كت اشتغلت على موضوع فاحل وقدرت اجيب للاسف صحفيين كانوا موجودين بحمص ما راحوا وغطوا انا بدرت اجيب شهادات من كل الاطراف بما فيهم اجهزه الامن تابعه للهيئه و مؤسسات مثل الدفاع المدني وا الاعدي الضحايا حكيتهم يا عيني عليك لذلك كنت عم بقول لك ان منظمات الحقوقيه قادره تجيب وعندها اكسس واذا بح بحثت عن الاكسس بتوصل له بس كنت بدي داخل وخارج اوكي اوكي اوكي انت يا حباب ما بدك تعطيه على حدا بس قصدي قصه داخل وخارج يعني انا مش عم بشوف هيك المشهد كل الوقت طبعا هي شغله كنا بنعرفها قبل ولكن هلا صارت متجلي بوضوح شديد في فرق كثير كبير بين جوا وبرا في يعني ضمن مجموعه خارطه الانقسامات السوريه في انقسام جوا وبرا مش جغرافي ولا اي شيء اخر في مشكله انه يعني اللي كان كل الوقت عم يسمع اعلام النظام اللي كان يسمع خطاب النظام اللي كان ما عنده انترنت اللي كان عنده ما في عنده امكانيه ليبحث اي شي مستقل او ليناقش اي شي مستقل فهمه للامور وطريقه تعاطي معه هلا قبل شوي كان عم يحكي كنان انه ليش ما طلعت مظاهره مضاده انا برايي هذا احد الاسباب انه ما في حدا اعترض لانه هن عندهم يعني السوريين اللي قادرين انه يعترضوا او يحافظوا على موقف نقدي من من السلطه هي هن السوريين لل المصادفه المحسوبين على المعارضه والمحسوبين على الثوره واللي كانوا برا كل الوقت بسبب فهمهم وبسبب يعني يعني التجارب اللي مروا فيها خلال ارب 14 15 سنه والموجودين جوا يعني عم يطلعوا بعين الخوف كنا عم نحكي قبل شوي انه الجماعه خايفين من السلطه خايفين من الريقه حت حتى نحن اللي برا حتى الناس اللي برا كمان نحكي بشوي بصراحه كمان في موجه تشبيه للعهد الجديد ضد اي انتقاد ه في ناس عام في ناس في ناشطين واعلاميين عندهم موقف متشنج من العهد الجديد وهن ضد على طول الخط وعنده نقط مفهوم بس في ناس شبيحه بالمعنى الحرفي للعهد الجديد وعم تشتم بشكل عشوائي وفي مثل الجيوش الكترونيه عم تتشكل وهي ناس غير مموله يعني ماها مرتبطه بالعهد الجديد باي في منهم علمانيين ومط حياتهم مختلف لكن في نوع من التشبيح للعهد الجديد و وفي شتم وانتقاد وقوي جدا لاي حدا بياخذ مساحه نقديه او بينتقد شيء او ما بيعجبه شيء وكان من يعني من ضمن الترندات السوريه هي قصه انه ليش كنت ساكت ايام بشار او ب 54 يوم بدك اياهم يعملوا ما عملو ب 54 سنه هدولك القصص كلها كاند موجوده وعم تضغط على الناس كمان بصراحه شو رايك ملاز اي انا برايي في يعني في توتر يعني في تشنج على بالفضاء السوري يعني بالعموم الفضاء السوري العام في تشنج وما في حاله يعني حوار هادئ او نقاش او كذا في تشنج طبعا مفهومه اسبابه يعني سواء لكل ما ارتكب بالسنوات الاخيره سواء بسبب الحساسيات الطائفيه والمناطق وغيره الموجوده اللي بدها حل طويل الامد يعني هذا هذا بزيد التشنج بدي ارجع لنقطه انت كنان اشرت لها واسال عنها عروه وحتى اسال عنها حسام عروش الميوت بس اي السؤال هو انه انت ذكرت خروج مظاهرات هتفت بالروح بدم نفديك جولاني برايك عروه مثل ما في دعوات وانا براد يعني انا بتفق مع هي الدعوات دعوات لتجريم الفاع عن النظام الاسدي مثل التجريم الدفاع عن النازيه بالمانيا هل برايك يجب ان يكون مخالف للقانون هتافات من نوع للابد يا فلان او بروح بدم تديك يا فلان قا صدقا صدقا لانه هذا الخطاب هذا هذا الهتاف مو مجرد هتاف تاييد لا هذا هتاف قيل سنه ال 85 عندما انفص حظ اسد على انقاذ مدينه حماء يعني وحقق انتصاره وبعدين على اخوه و وطلع بعد المؤتمر القطري وصار في تجديد بيعه وقتها يمكن بال 85 طلع وقتها وتاف الى الابد يا عض الاسد فهذا الى الابد هذا مدفوع ثمنه عشرات الالاف من الضحايا من السوريين فصدقا هذا الخطاب يعني بيرفع الضغط وما مقبول ما مقبول ابدا يطلع بسوريا هذا شغله مثل التحيز النازيه لازم ما يطلع لانه هو هو مو مجرد كلمه يعني هو مو مجرد كلمه هو خطاب وشعار قيل على انقاد سوريا بالثمانينات فما ما مقبول طيب حسام برايك ممكن يكون هشي مناخد لحريه التعبير لا ابدا لا ابدا ابدا ما ممكن يكون المخده هي يعني انت هون عم تشمت بجزء كبير من المجتمع عم تشمت عم تهين ام عدد مهول من الضحايا ام هذا ممكن يكون مسبب ل لانهيار السلم الاهلي ممكن يكون مسبب لاذى كثير كبير حتى على على المستوى الاجتماعي فابدا ماني شايف انه وانا متطرف جدا بمساله حريه التعبير ولكن تجريم ال يعني تجريم الخطاب الاسدي تجريم ما يمجد اي الخطاب الاسدي وما يمت الى ذا ال الى ال اليه بصله وبقصد ايضا بالاضافه لتجريم الخطاب الاسدي انت مع منع مثلا فعلا اي خطابات او عفوا اي هتافات من نوع بروح بدمنا فيديك جولاني مثل اللي شفناها بالمظاهرات او او مثلا للابد جولاني للابد غصبا عنك يا اسد او كذا لا لا لا الحظر لازم يكون خاص بكل ما يخص الاسد انا ماني شايف انه كل الناس حق تقول يعني تشوف الجولاني مثل مثل ما بدها والطريقه اللي تتعطل فيها الى الابد او غير الى الابد يعني هي يفترض تكون خاضعه لمحاكمه لمحاكمه الناس ورايهم فيها ما ما يعني انا وعروه انا وعروه ما حضر هال الهتافات انت لا انا لا وانا لا انا ضد حظر انا ضد حظر هي الهتافات وضد حظر اي شيء عاز تحكي اللي بدها اياه وبحكم الضمير ومسخر منها بس ايه انا عندي مخاوف من اعاده انتاج اسديه من دون اسد اسديه بس يعني والله انا يعني مستبعد حدا بده مو لانه ما حدا بده بس لانه ما حدا عنده قدره طبعا طبعا بس انه في مخاوف حقنا كمان طبعا طبعا او او في مخاوف بشوفها انه كثير عم تروح بعيد لانه مقومات وجود الاسديه ما في اي شبه ال بالمقومات الح اليوم اليوم نقديه مكان في اعتراض المخ صحيح صحيح وتشيح هذه المخو في في قول اليوم عنه انه احمد الشرع رئيسا لسوريا الاسد انا بشوف انه يعني شي من ارد ما يكون هذا الخطاب غير صحيح معيه ما قامت الاسديه ما قامت على التشبيح ما قامت على التاييد والتشبيح وانما الحقت يعني وزير اعلامه احمد الاسكندر اخترعها بعدين قائمت على اجهزه مخابرات والجيش كان مسيطر على الجيش ومسيطر على اجهزه المخابرات وعمل انقلاب عسكري ومسك البلد بيد بالحديد بالاجهزه الامنيه ومن ثم احمد اسكندر اخترع له هذا الاختراع تبع تبع التاييد ومظاهرات التاييد والقائد الرفيق المناضل الى اخره حافظ الاسد لما استلم السلطه بالسين كان في مظاهرات ضده في مدينه اللادقيه اطلعوا بيانات ما ف طبع بان ضده على فكره يعني بال التاريخ يمكن اخر الابعاد الرمزيه اللي ممكن نحكي فيها ازياء ازياء احمد الشارع امبارح مش بالخطاب الثاني ظهر ب جرافه خضراء را هيك مقصوده لانه كمان الجراف العنابي باستقبال امير قطر تميم بن حمد طبعا حظيت ايضا ب يعني موجه من التصفيق والاشاده وال دبلوماسيه الجرافيك دبلوماسيه الجراف ما بعرف اذا مقصوده بظن انه ايه بظن انه ايه واضحه يعني ايه ما عندي معلومه قصدي يعني بس اظن انه ايه بس بالعموم يبدو بدلاته يعني بدو نحن بحاجه فعلا انه يلبس بدلات مختلفه يعني عم ما عم بحب البدلات اللي عمس الشراع اظن اظن انه يعني يتسوق له من الشعرات افضل من الحريقه ايه افضل من الحريقه الحريقه سوق الخجر كان المبدلات العسكريه كانوا جايين من سوق الخج والوضع سيء كان الوضع سيء امبارح على الفيسبوك صديقنا اوراس ذكر انه في التركيز على بدلات احمد الشرع وما حدا منتبه على بدلات مرهف ابو قصره وزير الدفاع البدلات العسكريه تبعه يعني هيح حكايه ايه مضبوط كانه البدلات الايرانيه شوي نو تمام لا تعليق في اي اي في اي شيء بتحبوا نحكي فيه بالختام اي بعد للخطاب للمشهد الاعلامي العام مشهد الفضاء السوري العام عروه انت بتحب تضيف شيء والله انا بدي اشكركم يعني انه هيك صدفتي منبركم وهيك حصير مشهور بكره ا طلع الفيديو منبرنا الرائع والمتاع استناك نحن ما استضفنا انت من اهل البيت واهلا وسهلا فيك بس بدنا نعمل حلقه خاصه حول موضوع معين وانت ضمن المخطط لا وقتها بنقول انه استضفنا على راس طيب مره اخرى اذا بشكر عروه اللي كان صديقنا وضيفنا به الحلقه الكاتب والصحفي السوري المحرر المشارك بقسم سياسه موقع الجمهوريه وبذكر يعني كل الاصدقاء اللي عم يتابعونا الاصدقاء والصديقات اللي عم يتابعونا انه انه يا ريت تفوتوا على مثلا موقع الجمهوريه او تبحثوا بالعموم بمحركات البحث على اسم عروه خليفه راح تشوفوا مجموعه من المقالات والتقارير المطوله احيانا الجديره فعلا بالقراءه بشكر اصدقائي اللي شاركوني باعداد وتقديم الحلقه حسام قطل وكان قوجه كنت معكم انا كمان ملاد الزعبي ببوكا ما بعد الابد بتمنى من الجميع يشتركوا بالقناه وتابعونا ويقدمو لنا اي مقترحات نحن دائما نا اذان صغير شكرا جزيلا ملاس في هي تبعي فعل زر الجرس ليش ماقول انا بسمعها دا وفعل زر الجرس مثل ما ذك [موسيقى]
source