مرحبا انا كينان قوجه واليوم نحنا بالحلقه
السادسه من بودكاست ما بعد الابد وضيفنا اليوم هو ياسين الحج صالح مرحبا ياسين
مرحبا كينان اهلا وسهلا ومرحبا صباح الخير صباح النور اه حسم انا حسام الطلبي حقوقي
من حلب مرحبا انا ملاذ الزعبي صحفي سوري من
درعا ومثل ما ذكر كنان ضيفنا اليوم هو ياسين حاط صالح الكاتب والمفكر السوري
والمعتقل السياسي السابق لسنوات طويله بحكم النظام السوري السابق
طبعا ياسين غني عن التعريف بس بيهمنا نذكر بمجموعه من ابرز مؤلفاته من هذا الكتاب
اللي انا بشوفه كثير مهم يقراو السوريين اليوم السلطان الحديث في الطائفيه وخصصه
الدوله وفي ازمه الوطنيه والمواطنه في سوريا هذا ربما رح يكون جزء من النقاش
اليوم عنده ايضا كتابات مهمه بخصوص الاسلام المعاصر من اهمها
كتاب اساطير الاخرين فيق نقد الاسلام المعاصر بنقده نقده وطبعا في يعني مؤلفات
اخرى منها الثوره المستح وغيرها ياسين مرحبا اول شيء وبدي ابدا بسؤال انه شلونك
وشلون حاسس يعني بعد نهايه 54 سنه من حكم عائله الاسد شلون حاسس بعد نهايه الابد
السوري احن في مرحله ما بعد الابد مرحبا ملاذ مرحبا شباب وشكرا على
الاستضافه هلا اظنه عندي ال المزيج السوري من
المشاعر اللي هو فرح وابتهاج وسرور ب يعني صحوا من كابوس مديد اخذ معظم عمري
انتم اخذ كل اعماركم انا يعني اكبر منكم منيح اخذ معظم عمري كمان وبنفس الوقت طبعا
هواجس وقلق واوجه خشيا
متعدده بسبب تكوين الفريق الحاكم الجديد
وبسبب ثقل التركه الثقل الرهيب للتركه اللي
خلفها العهد البائد يعني وعنا تجربه كبيره جدا خلال 13
14 سنه تقريبا يعني تزكي الحذر بالاحكام
[موسيقى] وبالانتخابات وط النظام بحالتي الشخصيه
باستمرار غياب احبابي وهذا يعني يخلي في غصه غير غير ال التوجس العام في غصه شخصيه
بهذا الشان وعلى الارجح رح يكون معياري بالحكم
او بالتفاعل مع الاوضاع الجديده هو ما يتصل
بقضيه ال التغييب القصري قضيه غياب مرتي
واصدقائي واخي و ولكن خصوصا سميره ورزان ووائل والناظم
رح نبلش معك من الهواجس والقلق اللي حكيت عنهم واللي هن هواجس وقلق عام عند
السوريين هل نحن رايحين صضام اهلي بعرف نحن انه اليوم في سلاح بسوريا مو بس عند
الهيئات التحرير الشام المنتصره في قوات احمد العودي والفيلق الخامس في قوات سوريا
الديمقراطيه في السلاح الفردي بجبل العرب في السلاح اللي ظل موجود عند الجيش
والنظام والامن الجيش الوطني والتنظيمات التابعه
بشكل مباشر للمخابرات التركيه في قلق عند السوريين من الصدام الاهلي وفي قلق كمان
عند السوريين من نشوء دكتاتوريه جديده انا راح ابلش معك بشكل كثير اشكالي وجدلي
ببوست عام 2013 ذكرت انت عن حاجه سوريا ل دكتاتوريه وطنيه بعد المرحله الحاليه وقلت
فيها انه نحن بحاجه لتفويض فرد او مجموعه صغيره
لاغراض الحفاظ على السلامه الوطنيه سواء كان هذا البوست لفتح باب
النقاش والتفكير او لقناعه محدده او جزئيه هل لازلت عند هذا وهل ترى في الفئه
المتغلب اليوم مشروع دكتاتوريه وطنيه ام لا خصوصا انه نحكي بصراحه كان في موقع
الجمهوريه مقاله مميزه عن شعبيه صدام حسين في مك كان يعرف بالشمال المحرر هل يرى بعض
السوريين اليوم في احمد الشرع صدام حسين سوري وهل هناك خوف نشوء دكتاتوريه وطنيه
وصدام اهله ناتج عن التغلب يعني شكرا على نبش هالبوست اللي
كان من خمس كلمات سوريا بحاجه الى دكتاتوريه وطنيه اجا خليني احكي شوي على
السياق كنت بالرقه وقتها بعد 100 يوم تقريبا بدوما وبعد
رحله شاقه اخذت 19 يوم بين دوما والرقه وورقه كانت اضطريت اعيش متواري لانه
كانت يعني سيطرت داعش على المدينه تتزايد ا ف
[موسيقى] يعني كتبت لكم كلمه
ب اطار معين لواقع منذ ما عبر رحله الى الرقه
وبالحقيقه يبدو لي ابك الذكر خلتك تغص ياسين طول بالك
كنت مرضان عدت بعد بعد كم يوم من سقوط النظام المعامره
الكونيه اللي نجحت ضد بشار الاسد تحولت لعندي وقعت وقع
[موسيقى] يعني اعتقد ان هالكم
كلمه يعني يمكن اليوم اكثر وجهه مما مما في ذلك الوقت لكن خليني اشرح
الوقت وجه بتسف شديد بالحقيقه غير غير مفاجئ ب وسطنا ووجه بعتب
يعني ما حدا من الاصدقاء والصديقات تفهم الامر يعني كان ال كان الموقف كل الاوال
سلبي احيانا سلبي بطريقه تسفيه اعدائيه ال الفكره
انه سوريا كانت بلد يزاد عدد الميليشيات فيه في فوضى سلاح في نوع من الجنون التشكيلات الاهليه يعني التطرف
وال يعني بتتذكروا انه عم صعود داعش عم هلا ما مذكر اذا كتبت البوست بعد
المجره الكيماويه او قبل لانه كمان حدث المجره اه ب 2013 هو بلا شك ب 2013 مذكر
كثير يمكن قبيل قبيل المجزره يمكن قبيل المجزره
تماما ف يعني محتاج البلد لن السلاح ولتوحيد
الجغرافيا ولتوحيد
المؤسسات والقوانين هذا ب يعني بعلم السياسه يمكن ما عاد هالكلام بتداول اليوم
بس انه الدكتاتوريه اصل فكره الدكتاتوريه هي تفويض مؤقت
بمواجهه وضع طارئ صعب من اجل السلامه
العامه فكان هذا فكرتي لكن التركيز ما لازم يكون فقط على كلمه
دكتاتوريه اللي راح ارجع عليها بعد شوي لازم يكون على كلمه
وطنيه لانه وهذا يجاوب على سؤالك بخصوص صدام
حسين كينان عم نحكي عن دكتاتوريه وطنيه وليس
دكتاتوريه طائفيه لانه انا من الناس اللي حكى كثير بالحقيقه ان نظام طائفي في سوريا
وانه في دكتاتوريه طائفيه هلا يمكن كلمه دكتاتوريه ما كثير ضبطه عن النظام لانه
يعني هو اكثر من هيك كاريكاتوريه اكثر منور هو نظام اباده يعني يعني فيه مكون
ابادي شديد القوه متصل بالطائف وما الى ذلك فالتركيز لازم يكون على
وطنيه بعباره دكتاتوريه وطنيه انه تلم شعث البلد اذا جاز تعبير بتعمل
بلد تنزع السلاح بتحطم الميليشيات بتوحد جغرافيا يعني بتعمل نوع
من الدوله اللي هو هذا هو مضمون الثوره الوطنيه الديمقراطيه هذا مفهوم يمكن ما
عاد بالتداول بال بال 30 سنه الاخيره الثوره
الوطنيه الديمقراطيه مو هي انه نتحول للديمقراطيه بين عاشيه وضحاها هي ما يعرض
على بلدان خرجت من الاستعمار حديثا او خرجت من كارثه وطنيه مثل نحن بكارثه وطنيه
اكبر من اكبر من الاستعمار بالحقيقه من اجل لم ه ه البلدان ومن اجل
توحيد بناها سياسيه وهياكلها بما يمهد للتحول نحو واعاده بناء
الحياه السياسيه بما يمهد ل تحول نحو يعني نحو وطنيه ديمقراطيه نحو تعدد
سياسي باطار وطني
موحد فهي كانت فكره وقتها بقولي انه هذا الحديث بشكل ما
متطابق على الاقل مع خطاب سطات الامر الواقع او من يستلم السلطه هلا هلا بجي ل
لهالنقطه يعني اخشى ربما يعني في في مساحه تقاطع مع خطاب سلطات الامر الواقع اليوم
ولكن تكوين هذه السلطات ليس كذلك يعني يعني قد لا تكون المشكله انها
دكتاتوريه قد تكون المشكله هي
يعني اسئله مشروعه عن وطنيتها عن الوطنيه بمعنى نقيد الوطنيه
مثل ما تعلمنا التجربه السوريه بقدر كافي ليس العماله لجهات خارجيه في شيء اسوا
بكثير هو طائفيه اللي هو تمزيق البلد او او او التمييز الطائفي بين السكان هذا
مدمر الوطنيه اكثر من احتمالات الارتباط وغالبا يمشوا مع بعض على كل حال غالبا
التدخلات الخارجيه تتراكب مع شيء سميته من سنين
ويمكن موجود بكتاب السلطان الحديث ت ت خرجات داخليه جمعات اهليه مرحبه او تشكل
بيئات احتضان للتدخلات الخارجيه وهذا عننا موجود من ايام المساله الشرقيه يعني من
اواسط القرن التاس عشر من الصف الثاني من القرن التاس عشر الى اليوم نشوا مع بعض
البيئه المرحبه بالتدخلات الخارجيه مع التمييز اللي خلي بعض الجماعات تتماهى
او يعني تشعر بالقرب من قوى خارجيه خارجيه هذا المعنى الدكتاتوريه
كلمه الوطنيه ضد هذه كلمه الوطنيه بعباره دكتاتوريه وطنيه
ليست فقط ضد التدخلات الخارجيه المتنوعه وليس طبعا نحن نعرف الفعلين الخارجيين
اكثرهم ما عدا ايران يمكن حتى ايران بشكل من الاشكال
يعني مؤثره ولكن [موسيقى] ايضاا يعني تخلص اشكال التمييز المختلفه عف لنان الحرب الاهليه كنموذج فاقع
للموضوع تماما تماما لا بالحقيقه هذا مستمر بنيوي بالمنطقه منطقه بلاد الشام
لبنان وسوريا خاصه والعراق والعراق والعراق ايضا من ايام المساله الشرقيه الى
اليوم وسوريا بتاريخها مرت بمرحلتين مرحله الصراع على سوريا اللي حكى عليها باتريك
سيل واللي كان يعني جزم الصراع هو عبر روابط مع جماعات مع قسامه الجغرافيه يمكن
بذاك الوقت وطبقيه اكثر من ما هي انقسامات طائفيه الانقسامات الطائفيه
مازدت الحقبه البعثيه والاسديه اكثر مما قبل
ثم بعد ذلك عصر حفظ اسد بكسيل نفسه عمل كتاب سوريا والصراع على الشرق الاوسط
الاسد والص في الشرق الاوسط اللي هو اغلاق تام للملعب
الداخلي واللعب بملاعب الاخرين بلبنان بتركيا بالعراق
بفلسطين بقدر الامكان وما الى ذلك التحدي الكبير المطروح علينا اليوم هو
كيف دون ان تعود سوريا يعني ساحه صراع وت ويبدو سلفا نحن
بوضع اقرب الى ان تكون سوريا ساحه صراع كيف دون كيف تجنب ذلك دون اغلاق
الملعب الداخلي على ديكتاتوريه عاتيه ذات مكون ابادي قوي كيف هلا يعني ضمن هيك
معطيات حاليه كيف ا شايف او مستشرف القريب القادم امبارح
عشنا تجربه مريره بحمص و وبلاد ربما تكون بروفا لصدام اهلي مقبل هناك
ترجيحات بالعموم انه الوضع حش وغير مستقر و بالتالي في خطاب طائفي وخطاب
طائفي مقابل في قوى خارجيه ممكن يعني غير راضيه عن هذا التغيير بسوريا وهي سعيده
جدا ب بافشال التجربه جديده قوى خارجيه اخرى هي
معنيه بانجاح التجربه الجديده نحن هل نحن امام صدام قوى خارجيه جديد بسوريا او
بالتالي السؤال الاساسي هل نحن مقبلون على مرحله حرب اهليه جديده
ا يعني باصدار جديد او لدى
الاطراف الداخليه والقوى الاقليميه ما يكفي من الاراده اللي لحفظ السلم الاهلي
على الاقل ضمن مرحله انتقاليه مقبله يعني اكاد اقول اني ماني متفاجئ باليسار
يعني تقديري اللي يمكن يختلفوا معي بعض الاصدقاء يعني من خلال
الشيء اللي شفته وشاركت فيه خلال الاسبوعين الماضيين هو انه لا يز الخطر
الاساسي هو الحكم [موسيقى] الاسدي يعني المكون المسلح التركيبه الامنيه
العسكريه اللي حامله للسلاح واللي او غلط بالدم كثير
واللي عندها استعدادات عدميه يعني جماعه الاسد او لا احد او ما يشبه
ذلك هذا خطر كبير ولم يحدث بحدود علمي يعني بالكاد
هناك محاولات من اجل من اجل ضرب هذا المك ويجب ان يحدث ذلك
يجب تحطيم المركب الامني العسكري الاسدي اعتقد
يعني ما في اوضاع جديده بسوريا دون ذلك ه انا بدي بدي معلش بدي اط هون عم
يصير في خلط بين المركب العسكري الامني الاسدي وبين الطائفه العلويه ب
ب كنت على وشك انه اقول هو التحدي كيف تقوم
بذلك مع يعني دون التجاوز اللفظي او الامني بحق
عموم العلويين اللي هم متضررين بمقادير مختلفه من النظام
اعتقد ان ها مرحله كثير صعبه ومعقده ويعني بدها حظ بدها حظ وبدها توفيق
من الله وبدها وبدها حسن تصرف وبدها شيء من الحكمه والحصافه وبدها تجنب
الهستيريا ويعني كل تلزمنا كل الاشياء اللي
نحن معرضين بالاحرى لنعمل عكسها لانه منفعلين
معصبين كثير في حالات هياج ومخاوف وتطلعات وغضب
و و منازع ثقر وبالحقيقه اهم سبب لضروره
تحطيم المركب الامني العسكري الاسدي هو تجنب الثار تجنب النزعات الثاريه تجنب انه
تصير يعني كل حدا بده ياخذ حقه بايده ومهم بستخدم لغه يمكن شوي ماركسيه تحطي من
جهاز او الوظيفه الامنيه والى اخره لا لكن الفكره هو تحقيق قدر من
العداله بمحاسبه اللي استفادوا من تحويل سوريا
لفردوس للجريمه والافلات من العقب هذا هو اللي يحطن بوضع افضل من اجل
الصفح بعد شوي بعد شوي سور محتاج الصفح طيب اعدادهم مائل لهؤلاء ياسين يعني هون
في اشكاليه يعني عمليه اذا بدك اعداد هؤلاء الارقام المتداوله عن اعداد
المنخرطين مش من الرتب الدنيا عم نتكلم نحن من رتب متوسطه وعليا بالجهاز بهذا
المكون الامني العسكري بالاجهزه الامنيه والجيش اعدادهم
هائله كيف ممكن ما تشعر الطائفه العلويه بتهديد بوجود اعداد هائله من ابنائها
منخرطين ب بهاي الانتهاكات يعني في في نسبه هائله
وبدي يضيف على كلام ملاز انه كمان من هو الطرف يعني المقرر في هذا اليوم في احساس
بالغلب انه في طري في طرف فصيل جهادي سني عنده مقاتلين اجانب تركستان وغيرهم هو
اللي عم يقوم بهالشيء فكيف ممكن هذا الطرف هو اللي قرر يقوم هالشيء وليس دوله سوريه
وفي احساس انه انه هي الجماعه بحد ذاتها عم يتم التطبيق عليها بشكل مختلف عن
الجماعات الاخرى يعني حتى على الصعيد الكردي شفنا في حذر بينما الامور متجهه
بشكل مختلف على الصعيد ال بالساحل وبمص هلا بخصوص سؤال
ملذ انا اقترحت بمقاله الي يمكن من كم يوم يا بالقدس العربي يا بالجمهوريه انه
ال يعني من يجب ان يساده بالعقاب عددهم
بالمئات يعني ليس كل حدا سجان ليس كل حدا ضرب حدا و عذب حدا او كذا هيك ما بنح وهيك
يعني فعلا يعني بنخلي المستقبل استمرار لاسوا ما في
الماضي القريب والحضر ولكن في شيء
يعني كان اكثر حضورا فتره ما بعد الاستقلال هو فكره الحجر المدني او الحجر
السياسي اعتقد يجب ان يشمل الوف وهدول ليسوا فقط علويين بطبيعه الحال
يعني يمكن اكثر المئات المتورطين جزء اكثر علوين لكن حتى هذول ليس كلهم
علويين وما عدا ذلك هو مجال
الصفح بيوم من الايام اي ارجو انه ما بيكون يوم بعيد في
حاجه ل لمبادره سياسيه وطنيه من قبل يعني من في
السلطه باتجاه الصفح باتجاه انه طي الصفحه وترك الماضي يمضي
و استاذتنا حنا ارنت الله يرحمها بتقول اي انه الله يسلمك بتقول انه ال الماضي لا
ينعكس ما حدث لا يزول ولكن ممكن نصفح وتقول انه المستقبل لا يمكن تنبؤ فيه
لكن يمكن ان نعد نحن السوريين محتاجين للصفح من اجل
ترك الماضي يمضي لانه عشنا 54 سنه ا بالح 61 سنه من حااضر
مؤبد بكره مثل اليوم وبعد سنه مثل قبل سنه وسنتين فمحتاج للصفح من اجرك الماضيه
ومحتاجين وعد من
اجل التغلب على استحاله تنبؤ بالمستقبل هلا مشان اتفاعل شوي انا يعني انا لست
مفتيا وعالما بالغيب ويعني لا يعني نن عم نتفاعل عم نتداول به
شان شو كان سؤال كان السؤال انه
يعني الجهه المتنفذ اليوم في سوريا تما تماما ايض مرتكبه لجرائم
وه تماما بالحقيقه هذا بحط بوضع يعني بوضع لا نحسد عليه على الاطلاق هلا ها الجهه
عندها اليوم شرعيه ثوريه اسقطت هلا في نقاش مفتوح بخصوص ما
اذا كان ما جرى خلال 11
يوم بين 27 نوفمبر و8 ديسمبر هو استمرار للثوره من البدايه انا
برايي في نقاش كبير و وبيوم من الايام لازم نرجع له لحظه لحظه بس انت انت من
جماعه من يحرر يقرر شو شو العلاقه ماني شايف شو الصله ب
هي قصه على الشرعيه الثوريه ام لا ما يعني يعني يعني في شي في شيء
استبعادي بكلمه من يحرر يقرر لكن بدي اقول
انه الثورات تمخض عن سلطه يعني
ليست ليست منضبطه بالقانون بميز كمان واحد من اسنا الكبار وتر بنيمين بين العنف
الحافظ للقانون والعنف المؤسس للقانون عنف الدول عنف حافظ القانون
ومنضبط بالقانون بالحقيقه هلا في عنف مؤسس لبنيا
جديده قانون جديد براي لا يحاكم وفق يعني التفكير
الليبرالي الحقوقي التقليدي تبع انه باي شرعيه
ليس هناك شرعيه اليوم ان هنا اذا كان هناك شرعيه بسوريا اليوم فهي قائمه على اسقاط
النظام وقامه نوع من السلطه الجديده هلا بعد شوي الغلبه على الغلبه تماما تماما
تماما على فوحه البندقيه حسب اخونا موز ستونغ
على على يعني ما يشبه ذلك بخصوص ل او كما او كما قال مصطفى طلاس اتينا الحكم
بالدبابه ولن نسلمها الا على الدبابه وحال مصطفى طلاس ا بنفس هذا التصريح لمونك انه
انه او العنف الثوري لنين يعني اللي لفتره طويله
الشيوعيين او اللي ورثت الميراث الشيوعي كان الثوره والعنف يعني قرينين الثوره بلا
عنف يعني ما بيمشي الحل يعني فهذا هو الوضع ليس هناك لا تحاكم هذا الوضع وفق
شرعيه خارجه عنه اوردي سلفا اليوم
راح تبدا الاسئله وبدات الاسئله بخصوص الشرعيه ولكن نحن
بال بال يعني
ب البرزخ بطور
تحول لا تنطبق على الشرعيه القديمه ولم يؤسس شرعيه جديده هذا جرامشي يحكي شيء من
هذا النوع يعني نحن فتره
انتقال ليست استمرار لشرعيه قديمه وليست لا تنضبط بشرعيه جديده لس ما
بنعرفها ولذلك الاسئله مشروعه بخصوص انه باي صفه عم تعملوا هيك و باي صفه عم
تعملوا هيك وبرايي هذا كويس يضل على ان نقر
بانه ما كان ممكن تجنب هذا الشيء ايا يكن من سيكون بالسلطه اليوم رح يطرح هذا
السؤال من انتم وباي شرعيه تفعلون ما تفعلون بس هل احن نا عم نطرحه اسف حسام رح
اعطيك الوقت تسال بس هل نحن كنا عم نطرحه ياسين لانه يعني اللي من بعد ما سمعته من
سوريا احيانا حتى بتشوفه على وسائل التواصل الاجتماعي في راي انه ها السلطه
الجديده هي اللي رجعت المهجرين من خيمهم او رجعت يعني المهجرين اللي كانوا في
لبنان وتركيا وتعرضوا الاهانات دائمه هذه سلطه هي اللي اطاحت بالنظام مثل ما ذكرت
الشرعيه الثوريه القائمه على الاطاح نظام وه السلطه يعني هي اللي فتحت الافرع
الامنيه وكل هذه الانجازات يعني عندها شرعيه يعني وهي الاسئله عم عم نسالها نحن
هل فعلا عم يسالوها يعني عموم السوريين تحديدا عموم يعني البيئات اللي كانت
مناصره للثوره
هلا المكاسب اللي اشرت لها هي حقيقيه واهمها براي فرار بشار الاسد واهمها
هو طي صفحه صفحه استمرت عقود طويله ام يعني وسلفا اعتقد عدد اكبر من الناس
منخرطين بالنقاش حول انه وجاهه وشرعيه القرارات الحكمين ال جدد وخصوصا ما
يبدو انه الجماعه بيحطوا زلم تبعهم يعني بالمفاصل الرئيسيه بالسلطه
وا ومجدل ببعض القرارات ان لم يكن باكثر يعني يعني يا ترى
انا شفت فيديو امبارح لتعامل يعني مذل مع بعض المحتجين بحمص
اعتقد وكذا تم اطلاق النار هلا
بالحقيقه اتفهم شوي من اطلق النار ولكن لا اتفهم
الاذلال يعني اطلق نار هو جزم من القمع دوله تمارس
القمع لكن اذلال الناس هذا يترك يعني هذا اللي عانينا منه طوال سنين
بال الحقبه الاسديه هلا لا طبعا يمكن اذا حدا بيسمعني بقول بتفهم اطلاق النار وشو
اسمها بيقولوا هي رح ناخذها رح نقصها الحلقه رح تولع خلص انا رح اقصها
مثل ما هي بس ياسين الحد صالح اتفهم اطلاق النار وصير ننشرها على السوشال ميدي الله
يكثر خيركم الله يكثر لا لا قصدي ضمن الوظيفه القمعيه ضمن الوظيفه القمعيه
للدوله قد يحدث اعتقال يعني بنشوف هذا يعني بكل دول العالم اعتقال وحتى اطلاق
نار لكن ما لا يجب ان يحدث باي شكل من الاشكال هو الاذلال هو اجبار يعني شيء
يشبه شفت ناس مبطوح على الارض شيء يشبه فيديو البيضاء اذا بتتذكروا ام ام هذا ما
لا يجب ان يحدث لانه هذا بيترك تارات ويعني
يترك ندوب غائره بالضمائر فيعني يعني كل هالاشياء عم تجي مع بعض ومن
فريق يبدو لي غير مؤهل يعني يعني كمان اذا غير مؤه يعني يعني جماعه من السلفيه
الجهاديه للحكم
بادلب طيب ياسين ان شاء الله ما يقطعني هالمره ملاز ا كنت امبارح عم بتفرج كمان
على المظاهرات الحقيقه اللي يعني من بين كل الشعارات اللي سمعتها و
يعني مريعه طبعا بطائف وكذا وكن في شعار فعلا
فعلا يعني اضحكني وابكاني وهيك انه كان عم يهتفوا انه اللي ما بيشارك ما في ناموس
يعني ذبحتنا يا ابو ناموس بصراحه ب مقصد مظاهره عويه صح طبعا طبعا مظاهره اسديه
يعني عم بحكي مش بس علويه يعني فقال ما بشارك ما في ناموس يعني هلكتنا بناموس يا
ابو ناموس خلال 13 سنه بس بالعموم الحديث عن المشاركه هون وانت حكيت
عن يعني تطبيقات بالمرحله المقبله عن مرض حديثك عن جزء من
العداله عن حجر مدني وسياسي على جزء كبير من من المجرمين الس نخبه النظام القديم ب
بم فيهم بالدوله الظاهره بسميه الدوله الظاهره اللي هم اللي كانوا وزراء او او
ما الى ذلك يعني بالضبط ونحن بمرحله هلا يعني جزء كبير من المجتمع وجزء كبير من
الناس يدعو لمشاركه الجميع بال بالمرحله المقبله
ا قد يتقاطع هذا السؤال مع سؤال العداله الانتقاليه لكن بمعزل عن موضوعه العداله
الانتقاليه هون ا السلطات الامر الواقع او السلطه جديده
عم تطرح مساله مشاركه الجميع والدعوه لمؤتمر وطني بالمرحله المقبله و يعني ترك
مفاهيم دستوريه وما في فهيم قانونيه وشكل الدوله المقبله للمؤتمر الوطني القادم
اطلقت عده تسميات لم توجه دعوات حتى الان ولكن ال غير واضحه الصيغه اللي بدها تشارك
فيها الناس بهذا المؤتمر الوطني ا كيف في امكانيه برايك لانه تبدا شرائح واسعه من
المجتمع تتشكل ا و وتتمثل بهذا المؤتمر الوطني كيف فيها تشارك اللي فيه ناموس كيف
فيه شارك هلا بال بالمرحله المقبله ام بانه نكون حاضرين بتقديري
بانه سمى اصواتنا ونكون منظمين بقدر الامكان هلا عم تنطرح كل القصص مع بعض و
وفوريا اخشى من استعدادنا هذا لل
للقطاف ل جني الثمرات المسارعه الى جني الثمرات والتحول
سين كيا لانه الامور ما عم تمشي مثل ما بدنا هلا ما بدي اقول انه لازم نصبر
يعني اعتقد جماعه السلطه ينصحون غالبا بالصبر وما عننا عصا سحريه زم قال ه
الكلام بشار الاسد وكذا
ولكن محتاجين لشويه حس سياسي يبدو لي و يعني شوي تاني بخاف بالحقيقه من
الوجه ومن الانفعالات الحاده والتوقعات المبالغ
فيها بنفس الوقت يعني يعني بهال الخضم الانفعالي هذا اظن في
شويه افكار نستدل عليها المؤتمر الوطني اللي بده يجهزو الجماعه راح يشبههم على
الارجح يعني وتكوين شوف اذا بدي احكي على الجماعه
المقرره اليوم اخونا احمد الشرع والفريق تبعه اخونا احمد الشرع كمان را اقك اها
صالح الشرع باخو اكلناها يسار النصره
شوق شكرا الله يبارك فيك هم اس الحقيقه عم بكتب شغ بهال المعنى هم
اسلاميه ما بعد التغول كانوا كانوا سكرانين سكره مجنونه
ا يعني يعني كانوا هم
وداعش نفس الجذر وتميزوا بربيع بنيسان 2013 خلينا يعني مشان نذكر الاشياء بعد
2013 عدت فتره جنون اسلامو فتاك يعني جسد اكثر شيء بالرقه المدينه
مدينتي المكوده سيده الحظ ولكن شفنا ما يشبه ذلك
بدوما على ايدين جيش الاسلام وما يشبه ذلك بجبه النص اللي كانت خلونا نتذكر كمان
كانت بالغوطه الشرقيه بهذاك الوقت لبعد شوي و وبادل بقدر ما بريف درعا في كان جيش
خالد ياسين كانان حتى في جبهه النصره وكانت مسول عن ا لبع نختم تمام وشاركوا
بعد العماليه جماعه وب واختطفوا ناس من قرى العلويه بشمال اللاذقيه ب 2015 كان
هالكلام 2014 يمكن او 2015 هلا الميل العام هو نحو ما بعد الغوليه يعني
يعني يعني اسلاميه مقله اكثر جايك بالكلام كنان هو صار التحول الغولي صار
ورانا وال ولكن ليس يعني اعتقد مبالغ فيه انه
نحكي على امسن على انه فكر اسلامي انساني متمركز حول
الناس وحاجاتهم وحرياتهم وكراماتهم وحقوقهم والمساواه بيناتهم وما الى ذلك في
عوده يبدو لي في عوده للتقليد الاسلامي السني السلطاني اللي اللي هو نوع من
مركزيه سنيه مع اعتراف بالجماعات الاخرى ب بصفتها الاهليه ولهم ما لنا وعليهم ما
علينا ولكن ولكن باطار من المركزيه السن نظام ملل يعني نظام ملل حديث يشمل علويين
ويشمل دروز ويشمل الاسماعيليين اللي بظظ الملل كان يقتصر على على الكتابيين فيبدو
لي ان الامور ماشيه به يعني عقل النظام الجديد هو نوع من الحكم
السني يستوعب اهل لا يستوعب سياسيا في ف تعدديه دينيه وثقافيه وال اخ وحكى اظن احد
منهم حكى ولكن ليس فيه تعدديه سياسيه فهذا بتقديري المؤتمر الوطني هو المزمع عقده هو على الارجح رح يكون
بهذا الاطار اللي يعكس تطور هذول الجماعه ما بعتقد التطور ممكن
يتجاوز نحو تعدديه سياسيه واحزاب مو بالضروره رح يكون في قمع نشط لل
الاحزاب والمنظمات والى اخره ولكن في استبعاد ق قد يتحول الى القمع قد يتحول
الى قمع بوقت ما بنعرف امت فيعني يعني بنفس الوقت
نحن في عننا من ناحيه كثره هائله من التحديات والمشاكل
والانفعالات والقصص من ناحيه ثانيه في عندنا امكانيه
للقراءه الواضحه الى حد ما حول المؤتمر الوطني وحول تفكير حول اتجاهات تفكير
هالجمعه يعني انا بهال الاطار بفكر بالامر بالحقيقه حاليا ضمن هذا السياق ياسين هل
يعني انت عم تتكلم عن تصورهم لحكم اسلامي سني سلطاني
الشكل بمعنى من المعاني هل برايك المجتمع السوري من الممكن حكمه بهذه الطريقه هذا
شق والشق الثاني هل ستقبل القوى الاقليميه والدوليه يعني سواء دول الجوار او يعني
القوى الدوليه الولايات المتحده وغيرها بمثل هذا النوع من الحكم بسوريا
ام بدك ترجع تذكرني بال بشقي السؤال اثناء الحكي لانه احيانا تاخذني لهالدرجه
بتشوفني ح مش مهم يا ياسين طيب لا هل المجتمع السوري سيقبل هذا النوع
من الحكم السلطاني السني القائم على مركزيه سنيه هذا الشق الداخلي للسؤال وشق
خارجي له علاقه بهل القوى الاقليميه دول الجوار في عننا مثلا
اسرائيل ما تقبل بشكل من اشكال الحكم الاسلامي القوي ب يعني على حدودها وفي
عننا ايضا يعني دول الجوار الاخرى سواء في الخليج الاردن تركيا غيره وقوى دوليه في
الولايات المتحده شلون ممكن تقبل او ترفض يعني هذا هذا النوع من الحكم هلا خليني ا
اوضح بس بخصوص سلطان سلطاني يعني مرتبط بالمرحله السلطانيه وليس سلطاني يعني
بمعنى انه في سلطان يعني هو ضمن
التقليد تقليد الحكم السني بال ب بالعلم ما بعد العثماني بالعالم
العثماني وما بعد العثماني بشكل من الاشكال او بالعالم العثماني بالحقيقه و
ظلت له لا يزال مستمر حتى بالحكمه الاسديه ظل موجود على مستوى معين اللي هو
انه الطائفه الدينيه العامه بسوريا هي السنيين بالحقيقه بالحق الاسديه يعني صلاه
الجمعه يعني المناهج المدرسيه يعني الهيمنه الاذان والكذاب هي هذا وكمان اكثر ناس مسجلون
بنفس الوقت هذا بالوقت اللي اللي صارت الطائفه السياسيه العامه العلويين يعني
انا حكي الكلام اللي عندك ملل ما بعتقد انه
هلا اذا عم نقرا صح اذا عم بقرا صح فيبدو الجماعه ما متجهين باتجاه حكم
اسلامي يعني حكم اسلاميين بالاحرى بتجاه نوع من الحكم
العاقل الاستيعابي اهيا هو هذا التقليد التقليد الاسلامي السني
اللي وين مشكلته وهذا اللي خلاني قبل شوي بقول لا ما يعني ما بعد الغوليه ليس نظام
مانسن الضعف الفكري الضعف الفكري والقيمي للفكر الاسلامي الحديث
والمعاصر تفكير شديد المحافظه ويعني يا اما حاكميه الهيه يا اما تطبيق الشريعه
لما يجوا الحكم يلاقوا ان ه العده ما بتشتغل ما بتشتغل ابدا ابدا وما كان في
مفكرين عندهم الشجاعه يعني اللي كان عندهم شجعه مثل الله يرحمه
شحرور مثل بعض العالم يعني ما كسبوا شرعيه شعبيه ولانه شرعيه
شعبيه محافظين جدا وتفكيرهم لا يساعد يعني لا يساعد ابدا
ب اداره وسياسه مجتمعات بالملايين ومتعدده مثل المجتمع
السوري واذا واذا عندوا واصروا علينا بحصل على جبهه النصره وداعش وجيش الاسلام وما
الى ذلك هلا بخصوص المجتمع
السوري يعني بلا شك في تحفظ وفي مخاوف وجيهه هي ما يحاول ان يلاقيه الحاكمون
الجدد بالتضمينات عملوا تطمينات بس التطمينات يعني على راسي
وعيني التطمينات انه ما رح نذبح بس يعني مو هذا المط المطلوب المطلوب ان يكون لنا
حقوق ونكون مساوي ونكون
يعني مساواه كامله كافراد وليس هناك تمييز كجماعات ر
ما بود يشتغل عفوا رد ردوا ب مقابلاتهم على هيك شيء وقالوا انه سوريا ماشيه
باتجاه مشاركه الجميع ب قد يكون قد يكون ولكن يعني
يعني يستحسن الواحد يكون متشكك حيال اي اضف اضف الى ذلك انه هم قالوا انه
المؤتمر الوطني القادم را يحكم بمساله شكل الدوله يعني نحن ما راح نصادر شكل الدوله
بالمرحله الحاليه رح نترك الامر للمؤتمر الوطني القادم ارجو من كل قلبي انه يكون
الامر كذلك لكن يعني ميال للتشكك للاحتفاظ
بالتشقق تشكك ايجابي يمكن حكيت الكلام فتره انه اذا عملوا شيء كويس فوالله بنبسط
انا ما حد اللي يعني ينزعج اذا عملوا شيء كويس ابدا ابدا ولكن بدي احافظ على الحق
بال التشكك تجاه من هم في السلطه الاقوياء يجب ان يوضعوا تحت الضغط واقل الضغط هو
تشكك يعني يعني ما ما يتحول الضغط على الضعفاء ما يتحول الضغط على الناس اللي اي
يمكن ما بتفق معهم باشياء كثيره ولكن ليسوا يعني ليسوا هم لا يستطيعون الايذاء
حتى لو ارادوا لا لانهم ضعفاء ام فيعني ارجو انه تمشي الامور بالاتجاه اللي
عم يقول عليه حسام لانه بالفعل المجتمع السوري مثل ما يتضمن سؤال
ملاذ لا يحتمل حكم طائفي جديد راح يكون رح راح
يوفر قاعده لتدخلات خارجيه متنوعه رح يوفر ارضيه للعب
اطراف يعني لا تريد للامور ان تستقر بسوريا وراح يعني يخلي البلد نهب للفوضى
وال اي يعني والعنف والانقسام وما الى ذلك هلا بخصوص القوى
الدوليه انا الاقليميه والدوليه انا انا ميال جدا للتشكك بالحقيقه والله يجيرنا
لانه يعني الشرق الاوسط هو بيئه متوحشه شديد توحش فيها اسرائيل وفيها الامارات
وفيها السيسي و مصر السيسي وفيها يعني دول كانت عم بتطبع مع نظام يعني
وتركيا طبعا وايران يعني عم تكش عم يعني عم تصرف مثل الاسد الجريح اللي
ممكن يكون خطير جدا جدا وعم يهددوا وع تواعدوا جماعه طيب ياسين شو بتفسر غياب
اسرائيلي اليوم عن اي نقاش او حوار سوري رغم انها فاعل اساسي ووحشيتها وتدميرها
للجيش لما تبقى من الجيش السوري ومن عتاد وتوغل اليوم في القنيطره وجبل الشيخ والى
الى حدود درعا والى مع ذلك في غياب كامل سواء من السلطه الجديده او حتى من عموم
المجتمع السوري في النقاش حول اسرائيل وخطرها بالمرحله الحاليه طبعت اسرائيل
والخطر الاسرائيلي حياتنا الثقافيه والسياسيه والاجتماعيه منذ الاستقلال وحتى
اليوم بطابعها واليوم تغيب فجاه يمكن لهالسبب بالذات يمكن لسبب صار في عننا نوع
من التداخل الضوئي تعرف المث لما بتشعل اللمبه وقت غياب الشمس
اي يعني لا يكاد يكون لها ضوء بعد شوي لما يصير عد ما يصير ضو اعتقد انه صار في عننا
تلاطم انفعالات باتجاهين مختلفين انفعالاتنا موجهه كلها اليوم نحو التغيير
اللي صار
ونحو الفرح في الخشيه منه ال المخاوف المتنوعه الى اخره
وليست بالاتجاه باتجاه اسرائيل وطب طبعا هذا سياسيا هذا خطا بعد شوي اذا مو قبل
شوي بالاحرى انه لا لازم ينشاف ويعني ينحكى بشانه و يعني يمكن بعضنا عمل انا
حكيت شوي كم كلمه يعني به الخصوص لكن اعتقد انه هذا هو التفسير
[موسيقى] انه نظام انفعالاتنا موجه
باتجاه باتجاه يعني غير مالوف اللي هو النظام وسقوط النظام والحاكم الجدد وم ذلك
واحتلال اسرائيل لاراضي سوريه جديده وتدمير مقدرات العسكريه للجيش السوري
تنتمي لعالم في عالد قديم هو اللي يعني كثيرين منا يمكن عم يحاولوا يبعدوا عنه
هذا تفسيري الراهن لكن يعني فيها قصور غالبا الافكار او التفكير الصحيح هو
بتجاوز الانفعالات هو بال او بالاحرى بالتحرر ليست بتحرم هو بالذهاب الى مورا
في عالات ورؤيه ما يجري بالواقع الواقع اللي هو خطير جدا جدا جدا يعني ما بتشوف
انه الانهاك انه المجتمع السوري ايضا منهك لدرجه هو غير قادر اليوم على التفكير بعدو
شديد الخطوره وعنده قدره هائله على الاذاء كما وضح بالعامين الاخيرين يعني في غزه وب
يعني حرب و فائقه فائقه القدره باتجاه حزب الله ما بتشوف انه ايضا ممكن هذا الشعور
بالانهاك والخوف حتى من اسرائيليين بغيب هذا النقاش بالشان الاسرائيلي الناس بدها
تركز على الاستمرار على الاستقرار على يعني ضبط الامور بلا بلا بدون شك يعني حتى
يبدو اخونا الجولاني انه يعني حكى بهذا الاتجاه انه نحن ما لا
نفكر ب بصراع مع نسيت شو العباره تبعه بس بهذا
بهذا المعنى وبراي هذا نوع من التقدير الواقعي ولكن هذا التقدير الواقعي لا
يتعارض مع مع ادانه مع محاوله ادانه مع بدل جهد سياسي لادانه ما قامت به
اس والضغط عبر الامم المتحده عبر الجامعه العربيه عبر المؤسسات الدوليه من اجل ذلك
بناء ملف بعرف شو الاليات بس بناء ملف ما حول هذا
هذا احتلال الحق تظهر اسرائيل في استمرار للحكم
الاسدي بطريقه اخرى باليوم اللي توقف فيه قصف سوريا من قبل
روسين والايرانيين كانون الاول اسرائيل قصفت
ودمرت معظم المقدرات العسكريه للجيش السوري وهذا ليس استهداف لمواقع ايرانيه
او حزب الله هي او ما بعرف شو لا استهداف لشيء سوري بمن فييها مخزونات الاسلحه
الكيماويه الباقيه يعني يعرف انه في مخزونات اسلحه
كيماويه ولكن يعني ما دام كانت عب يعني تستخدم ضد السوريين ما كان في مشكله بس
صارت ما عاد تستخدم ضد السوريين دمرت فورا فيعني ضبح يعني يعني يعني طريقه
الضبع في منبع شر اسمه اسرائيل بالمنطقه هذا لن
يتغير و ونحنا بحال ضعف شديد تجاه هذا هذه القوه
الفتاكه الاستعماريه بتظهر استعماريه وعنصريه و
يعني شديده العدوانيه باجلس يعني لم يكن هناك اي
مبالغه باي شيء حكينا عليها بالماضي هي عم تثبت للمره الالف هذا التكوين
الاستعماري المستعلي الاستثنائي البغ العدوانيه والتوسع على العموم يعني
اسرائيل ما بتركك تنساها ابدا حتى لو انت انشغلت بشؤونك الاخرى يعني في تصريح لوزير
الخارجيه الاسرائيلي بقوللك اذا تركتهم تركت الباب دخلوا ه من الشباك عموما يعني
كان في تصريح لوزير الخارجيه الاسرائيلي بقول لك انه اسرائيل لن تسمح لتركيا بضرب
قسد في شمال شرق سوريا يعني انا ما فهمت شو دخلك انت بقصه قصد وليش هلا فتح ملف
قصد يعني وزير الخارجيه الاسرائيلي فيبدو انه نحن مقبلين يعني بمرحله ما
على فتح الملف الاسرائيلي او التعاطي مع الملف الاسرائيلي بشمال شرق سوريا وليس
بالجبان يعني ارجو ان لا يحدث ذلك ما بتكذب شي على اسرائيل ويعني بلا شك
هم يبحثوا عن مواطئ دام حيث ما
تيسر من اجل منع احتمال التعافي
سوري لكن ارجو انه يجري البحث عن حل سياسي يعني اذا بدنا نحكي عن قصد ومنطقه
الجزيره حل سياسي اي ما عاد في مبرر لوجود قصر بالرقه و
مناطق من دير الزور وبذ يعني في يجب ان يكونوا قوات ضمن يعني سوريا
الجديده ما يبدا تركيا بذلك هذا هذا اب سؤال الحقيقه كنت بدي اجي على هالنقطه ان
انه انه ليس الطرف الوحيد هو قصد بالحقيقه بهال الشء تركيا قوه عدم استقرار وعدم
سياسه تركيا قوه بهذا الشان هي قوه اعتمد الحلول
العسكريه الحقه في طرفين صدروا الحرب الاهليه التركيه
لسوريا البكي بلا شك والحكومه التركيه بلا شك بالوقت اللي نحن عننا حربنا الاهليه
وسم الله علينا يعني ما بينقص شي بهش هال طرفين يعني ما بتنحل المشكله بدون ما طرفن
يعني ينتهي طور تصدير الحرب التركيه يعني لذلك لومي ل جماعه البي واي
دي محدود بلومي للحكومه التركيه هل ت جماعه الجيش الوطني اللي استخدموه طوال
سنين هم اسوا نموذج ممكن لكل شيء لكل شيء بما في الانتهاكات
البشعه لا انسانيه بعفرين وبمناطق ام وهذا يجب ان يطوى والعائق امام طي
هالصفحه ها هو يبدو لي الحكومه التركيه بالحقيقه اكثر من اي طرف اخر هل تخشى من
تحول تركيا لدوله وصايه على سوريا كما كان الحال ايام حافظ الاسد في لبنان اخشا جدا
اخشى جدا انه في طور جديد من الصراع على سوريا تركيا تتوقع انه هي ام الصبي او يعني هي القوه المنتصره وانه لها مكان
وتملي وما الى ذلك والجماعه لم يظهروا ذلك القدر الكبير من الحكمه ومن
الاحترام للكيان السوري وللشعب السوري بحيث انه تكون علاقه نديه او شبه نديه بين
بلدين لا يعني يعني في معامله كاخ صغير او ك حدا اقل
شانا بكثير ط هذا الاتجاه يعني بس ما هي الحقيقه هيك فعلا يعني هل هل نحن قادرين
او سوريا الجديده قادره على التعامل بنديه مع دوله مثل تركيا هل فعلا سوريا نده
لتركيا او لا لا كل كل الناس وكل الدول لهم الحق بالاحترام يعني ما لا ما لا يمكن
ان يكون مقبولا انه لانك ما انك غني مثلي مانك قوي مثلي ما انك ما بعرف شو انه لا
تنال الاحترام لا يعني يعني لا يجوز وبالحقيقه
على المد الطويل مضر مو بس مضر لنا طبعا مضر لنا نحن اللي نعامل كطرف اصغر واضعف
مضر لهم لانه هذا يعني لا يسمح بالثقه يعني العلاقات بين دول مثل العلاقه
بالافراد يجب ان تبنى على الثقه وعلى قدر من الاحترام
ويترك مساله فوت القوه لحسن تقدير السياسيين يعني السوريين ما راح يهددوا
بتحرير اسكندرون على سبيل المثال ونحن بالوضع الحالي يعني يمكن بحتاج
لبعض يعني اليس اليس من المصلحه الوطنيه السوريه الان ا يعني التعاطي مع مع تركيا
بمعنى الدوله الضامنه للاستقرار
بالمرحله المقبله او تساعد على اعاده الاعمار او
راعيه لل يعني للملف السوري اقليميا انا ضد انا مي بتبنى موقف بس عم بقول يعني عم
انا ضد استعداء تركيا بطبيعه الحال ضد استعداء تركيا ح قض استعداء اي اي اي اي
قوه اخرى لانه نحن بحاله بالويل يعني بضعف شديد ولا ما يعني لا نملك ترف ال تاليب
الاعداء علينا لكن يعني نحن كتاب ونشطاء وما الى
ذلك ونقول راي بهدف اقلن التفكير العام بقدر الموسط
او بهدف تحقيق قدر من الوضوح طيب انه لا يجب على اخواننا الاتراك
التصرف مثل كانه سوريا
يعني وكاله مغربب انه والله كانوا جماعه حزب الله
بيقولوا يحكوا على خطوط امداد وكذا مثل ما كانوا في بلد ولا في مجتمع ولا في كذا
ويصيروا الاخو الاتراك انه بدهم مكانه خاصه بالنظام الجديد
بطريقه لا تحترم استقلاليه القرار السوري ويعني قدره سوريا
على اقامه علاقات متوازنه بالاقليم و ياسين بدنا ننتقل هلا لملف كثير كثير
اشكالي هو ملف العلمانيه كمان
انت من يومين كمان كتبت انت بوست اشكالي وكان عليه انتقادات وجدل كثير كبير وصفت
فيه العلمانيه كولوجيا داجنه في سوريا الاسد وتحد انه هي العلمانيه و انه اي
مظاهره علمانيه او هلا ممكن تكون مثل حتى التمرد اللي صعد عليها السيسي او الى اخره
طيب اول شيء انت كانك اختزلت العلمانيه في علمانيه تشبه الكاتب الراحل لميل فياض
ويعني وتغاضيت عن علمانيه سوريه اخرى انت جزء منها في كان خطاب علماني سوري
ديمقراطي مدني الى اخره طوال سنين الاسد ما كانت العلمانيه فقط هي العلمانيه
الداجنه وبنفس الوقت ليست العلمانيه فقط كان في اسلام مشيخي داجن في سوريا سوريا
كان في حظوه كبيره لرجال الدين المسلمين الدستور اصله الاسلام ديانه رئيس
الجمهوريه مسلم الدين المسلم السني هو الدين الرسمي للبلد الى اخره الى اخره تم
الاحساس عند البعض انك انت استهدفت فقط العلمانيه واعتبرت انه يعني هلا مو وقتها
او انه كانه العلمانيه هي دائما في خدمه الدكتاتوريه وليس لها مضمون
تحرري او ديمقراطي في سوريا يا عن ليس لانه يعني عندي اجابه
طويله يمكن السؤال هذا ليس لانه في اسلاميه
داجنه او يساريه داجنه وفي بتعرف في جبهه وطنيه تقدميه الله يذكرها بالخير ظلت لاخر
لحظه موجوده ليس لانه في دواجن اخرى يعني ما في دواجن عل
الميه وبح الامر لا يقتصر على نبيل فيض الله يرحمه اه الله يرحمه كتابي بكتابي الثقافه ك
السياسه اشتباك طويل الامد بعض اخواننا اللي يتمركز تفكيرهم بالشؤون العامه حول
ال ما ذكرت اسماء واسماء اهم بكثير من النبي الفيض اهم بكثير بكثير يعني اساتذه
ويعني منهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر بدك
اذكرهم انا ياسين انا بتحمل لانه الغرض بالحقيقه الغرض خصوصا ان نحن بمرحله تحول
ليس الغرض تسميم او الاساءه فكلهم يعني كلهم الله يرحمهم فعلا نعم لا
لا اين منهم عايشين والله يطول بع مستعجل فبجد كان ليس ذلك فقط من يتمركز
حول الشؤون العامه بالشؤون العامه حول العلمانيه
عرضوا ليس عداء موتور تجاه
الاسلاميين الشيء اللي ممكن تفهموه بقدر ما حتى تجاه الديمقراطيين من امثالنا
ويعني يعني ضربت امثله يعني واقتبست نصوص و يعني تكفي للرهن على ذلك بالمقابل لم
يكن هناك يعني انا دافعت عن علمانيه انتقدت علمانيه
تسلط او علمانيه جهاديه او سميتها ببعض شغلي علمانيه هانتنج تونيه لانه هي على
طريق يعني تفكر بالمجتمع بمنطق الحضارات او بمنطق
الثقافات والاديان بالحقيقه يعني
يعني سميتها كمان بعض الشغليه الثقافيه العلمانيه في ثقافيه اسلاميه يعني التفكير
بانه مشكلتنا هو التخلي عن الاسلام او البهار بالغرب او كذا يعني المشكله شي
بذهني يدور لكن في ثقافيه علمانيه هي اللي اشتبكت معها لانه انا من هذه الاجواء
ولانه بدالي انها شديده الرجعيه بالحقيقه او غير ديمقراطيه بل انه بعضه س خفاشيه
لما يزكى منع الاميين من التصويت بانتخابات
حره هذه ليست ثقافه الديمقراطيه هذه ثقافه الفاشيه علما انه ما كنا مهددين بانتخابات
حره لما وكتب هالكلام لم يكن هناك لا انتخبات حريه حسرا ولا صناديق اقتراع ولا
ولا تلوح بالافق ما في شيء جاي يعني فيعني في
تطوع ل يعني يعطوك انطباع انه من يحكم بلادنا بذلك الوقت هم
الاسلاميين بالوقت الحقيقه كانوا الاسلاميين عم بيسحقوا بالسجون او يعني
ترتكب بحق مجازر او ما الى ذلك ففي نوع من التفكير غير المطابق الى اقصى حد واللي
كان شاهد زور استخدمت هالعباره انا بالبوست المقصود
على سحق المجتمع السوري طوال انا عم بحكي على التسعينات وال العقد
الاخير من القرن العشرين والعقد الاول من القرن الحدي والشر لما كنا كان صرنا بين
20 سنه و40 سنه من السحق المستمر وبلا شك يعني يعني الله يرحمه نبي
الفياض اللي ذكرته قبل شوي كنان حكى مره على
خليه علمانيه تحديث اعتقد نسيت شو الكلمه
الثانيه علمانيه عقلانيه بمكتب فؤاد نصيف هيريك وذكر اسماء مثقفين يعني الامر محرج
يعني ما بدي ما بدي اذكر مين اسماء المثقفين اللي لانه بعضهم بالحقيقه كان
مواقفهم كثير كويسه فيما بعد فشباب
والصبايا اللي اثار سخطهم الكلام اللي حكيته محتاجين اول شيء لمعرفه السجل
ف كيف استخدم التفك كيف استخدمت رعيه
العلمانيه كيف كان كبار دعاه العلمانيه اقرب بكثير
الى النظام ومنهم من قال انه الدوله هي رافعه
الرافعه التاريخيه للعمل الرافعه العمل التاريخي العربي اللي هو كلام شديد وانه
عم تعمل المسم مع الدوله المكونه من الافراد اللي هو كلام شديد البطلان يعني
شديد يعني يعني يجادل بالمحسوس الحقيقه هذه الدوله كانت طيب في المجتمع وكان تقوم
على التبع وكانت اهل لتوريث السلطه وكانت اكبر نقله رجعيه بتاريخ سوريا منذ زمن
التنظيمات العثماني وانا عم بحكي على اساتذه جامعيين وعلى
مؤرخين انه يعني يعني في ضعف بالحس السياسي
وبرايي في ضمور بالحسب العداله وبكرا الانسانيه وبحريه لا لم يكونوا الى جانب
المجتمع الس اللي كان يسحق لم يكونوا الى جانب القوى الديمقراطيه لم يكن هذا هذا
الاستبسال بال بتوجيه النصل الحاد للعلمانيه ضد
الاسلاميين وضد الديمقراطيين لم يكن من اجل من اجل من اجل يعني من اجل حريات اكبر
من اجل عداله اكبر بسوريا كان يعني تعبير عن حيازات واهواء فيها شيء طبقي برايي
فيها شيء طبقي كبير واحيان فيها شيء طفي وسهلت صار في تقسيم عمل ايديولوجي بسنوات ما بعد ربيع دمشق خصوصا
لكن اعتقد جذور تعود الى التسعينات على الاقل وربما الثمانينات صار يكفي ان ان لا
تكون مسلم سني حتى تكون علمانيه نحن بنحب العلمانيه وبنكره السنه تقريبا انه ليش
لانه شو هو الدين اللي عنده مطامح سياسيه سيطره سياسيه هو بالحق الاسلام سني فيكان
ق يكفي انه تكون لست مسلما سنيا حتى تكون علماني بالمقابل للامانه صار في شيء اخر
بالمقلوب يكاد يكفي انه تكون مسلم سني حتى تكون ديمقراطي شو هي الديمقراطيه
الديمقراطيه هي حكم الاكثريه اذا يعني انا ديمقراطي بطبيعه
الحال هذا النقاش الزائف هذا هذا التوزيع الزائف للايدول جيات على التكوينات
الاهليه اسهموا ف ناس مشكل ملون بمن فيهم بعض الانبياء العلمانيه اللي اللي براسي
لما كتبت البوست هلا كان غرضي اليوم كنان اليوم الدين في
السلطه اليوم محتاجين للعلمانيه مثل ما كنا محتاجين للديمقراطيه قبل شوي يعني
بمعنى شو كانت الفكره اللي نعترض فيها على الحكم الاسدي
هي الديمقراطيه هو هو الفكره اللي اللي نعترض فيها على حكم الفريق الحاكم الجديد الاسلامي هي
العلمانيه لكن بصراحه يجب روايه هذا التاريخ من اجل انه
نستصلح علمانيه ذات روح ذات بعد
اخلاقي قوي ذات حسب العداله ذات تطلع جمهوري يعني يعني جمهور شعب
ناس هذا مهم عفوا وذا تطلع دستوري ايضا بلا شك بلا شك يعني اليوم من اجل انه
تستعيد او من اجل من اجل علمانيه مقاتله وديمقراطيه محتاجه للانفصال عن هذا
التاريخ غير المشرف اللي تناولته مره ثانيه بكتاب اسمه
الثقافه كسياس اللي مهتم يجد هنقا اقدم حلقات ه النقاش بال 2007 باعتقادي ولكن ال
الكتاب يعني يغطي حوالي سبع ثمان سنين يمكن لل 2015 2016 طيب راهنا هذا ممكن
ياسين بواقعيه يعني انا بس بدي اتكلم بس عن انطباعات سريعه من زيارتي السريعه
لسوريا انا رحت دمشق ودرعا والسويداء من انطباعاتي الكلمه اليوم يعني مكروهه
مكروهه بين اوساط واسعه من السوريين مكروهه فعلا يعني من كلامك مع سائق
التاكسي لكلامك مع بياع لكلامك مع صديق لزميل سابق الكلمه فعلا مكروهه وفي حساسيه
عاليه تجاهها وفي يعني صار شعبويا بالتعامل معها وتشويه لمعناها يعني سببه
جزئيا هؤلاء سببه الربط الميكانيكي اللي هو غير صحيح بين السلطه البعثيه والاسديه
والمفهوم العلمانيه فهل فعلا من الممكن اليوم بعد سنوات الدم هي وال يعني
الاستقطاب الطائفي وشعور بالمظلوم السنيه وغيره فعلا انه يكون لها مكان طريقه يعني
تخليها فعلا تتغلغل بالمجتمع ما تضل ضمن اوساط نخب واوسا ضيقه والله صعب صعب لانه
صار في اذى كبير بس هلا في عننا بنيه سياسيه جديده فيها تلاحم او فيها تقارب او
بين الديني والسياسي والترياق بمثل هذه الحاله
هو الشيء اللي يسمى العلمانيه يعني العلمانيه بالتعريف الاجرائي الابسط لها
هي الفصل بين الين والدوله على فكره اسمح لي يعني اتوسع كمان به النقطه شوي في كثير
عالم يقوللك العلمانيه الفصل بين الدين والسياسه انا ضد هذا الكلام
100% مع ما لازم يكون عندنا مشكله بوجود احزاب اسلاميه او غير اسلاميه على كل حال
اذا بدهم العالم
بش وعارف العلمانيه فصل الدين عن السياده وليس عن السياسه بمعنى عن الولايه العامه
ليس الدين ولايه عامه يعني يعني المجتمع السوري على كل حال ليس كله مسلمين
والمسلمين السنيين ليسوا كلهم
مؤمنين ما بحتاج وفي منهم ناس ففكروا بالسياسه وفق منطق قومي وفق منطق يساري
وفق منطق ليبرالي يعني ليسان الديني اللي يمكن يكون عزيز عليهم او مو عزيز عليهم بس
حتى لما يكون عزيز عليهم يمكن يفكر بالسياسه بهذا
الاطار اذا الولايه العامه ثم العنف لا يجوز ممارسه عنف باسم
الدين بهال السياده هي هذين الشيئين الولايه العامه والعنف اما تنوجد احزاب
سياسيه اسلاميه وغير اسلاميه والله يصطفلوا العالم يعني يعني المهم انه تكون
احزاب سياسيه مثل غيرها مشكلتنا مع الاسلاميين مو انه بدهم السياسه ونحن ما
بدنا برايي ما لازم يكون في مشكله ابدا مشكلتنا مع الاسلامين بدهم
السياده بدهم الدوله تكون
بجيبهم وعفوا يعني الدوله تكون بجيب اي طرف معناتها ما في مواطنه وما في حقوق
متساويه وما في عريات وما في تعدديه سياسيه فهذا هو هذا هو الامر بشغلي كمان
معلش يعني هذا موضوع بالحقيقه بيهمني لانه حبيت شغل عليه واشتغلت عليه بقدر كافي تحليلي اللي يعني نضج او ارجو انه نضج عبر
سنين طويله هو انه الدين الاسلام هو سياسه مجتمعات
بلا سياسه انت كل ما حرمت المجتمعات
سياسيه بالحقيقه تكون عم تغذي القوى الدينيه لانه في شو هي السياسه السياسه هي
التجمع والكلام استاذ ننار بتقول انه السياسه هي
كلام والفعل الفعل هو يعني فعل الناس مع بعض
الفعل هو شيء متميز عن العمل على الطبيعه يعني الى
اخره فال انا بقول تحت تاثير تجربه ربيع دمشق والمنتديات وانا كنت يعني هي من
تجربه مكونه الي لتفكيري السياسي اضافه لسجن شو كانت المنتديات المنتديات تجمع
لعشرات الى مئات الناس بم كان ما يتكلمون في الشان الام كلام احتجاجي يعني في في له
بعد احتجاجي هي هي السياسه
لما حطمت الاحزاب السياسيه ولما اقصي الناس من محاوله امتلاك
سياسه شو ظل ظل عندك تجمع واحد لا يمكن للسلطات فضوا اللي هو تجمع المؤمنين
بالمساجد وربما بالكنائس و وفي عندك كلام واحد او راي واحد لا
يمكن كم الافواه عنه او اخراس اللي هو النصوص الدينيه اللي هو الاذان
والصلوات وما الى ذلك فصار الدين يلعب دور خط الفقر السياسي بمجتمع تعرض لافقاري
جائر مديد بهالمدى الاسلام هو سياسه مجتمعات بلا
سياسه فاذا كان ه الكلام صحيح يصير عندك افضل سياسه تجاه الاسلاميين هي الدفاع عن
امتلاك المجتمع ل السياسه عن الحريات العامه عن الاحزاب عن وما الى ذلك يعني
يعني افضل شيء تعمله بخصوص الاسلاميين هو الديمقراطيه وهذا عكس
تماما منهج القوى الغربيه بالتعامل مع مجتمعاتنا انه بدك حدا متسلط يكسر روس
هدول وعكس شو عكس سياسه اخو قتنا العلمانيين اللي حكيت عليهم بالبوست يعني
مره ثانيه ما بدي اذكر الاسم اللي ولا حدا منهم محتاج على مجزره
انه كان مثقفين مكرسين سلفا بالثمانينات و تجد كلمه واحده بخصوص حمام مثلا او
بالسجون والتعذيب وما الى ذلك فيعني يعني اعتقد الامور يجب ان تكون واضحه ليس هناك
اي تجاوز بالبوست تبعي اذا كان في تجاوز محدود فهو اشت ي بانه العلمانيه قد تصير ايديولوجيه الفلول
يمكن في تسرع ما بهذا الشان يعني
يعني ليس يعني لا اقول ذلك بثقه كلامي بمعظم البوست ها هذا تقدير قد
يصح وقد لا يصح وما عندي مشكله حدا يقول وفي عالم حكوا على كل حال غلطان لكن لفت
انتباه التسفيه يعني المسارعه لتصفيح من البعض تصفيح
عدائي يعني كنت متخيل انه كنت متصور انه ما راح اتعرض له به
بهالسرعه بذكرك التسفيه بمصطلح يسار النصره اللي كان يطلق عليك ايضا يا اخي في
عالم يعني عم يحرصوا لا
لا مو من هال المدخل على الاطلاق انطباعي انه تسفيه الجديد هو جاي من جيل شاب
الحقيقه مااني متاكد 100 بال من جيل شاب ما بيعرف ما بيعرف يعني ما بيعرف شو صار
ما عندهم فكره انا النقاش سابق وما بعتقد قراوا اي شيء من شغلي او شغل الاساتذه
اللي ضمنا كنت بحكي عليه قصه ياسار ننصره مختلفه قصه ياسار النصره هي احكيلنا هي
جزء من هي جزء من نزع شرعيه هي جزء من تسفيه
ونزع نزع المعنى عن عني وعن اشباهي من الناس اللي
من مواقع عل المانيه بلا شك ان حازوا للثوره و اشتغلوا
ب بالمجالات المتاحه من العمل الثوري خلال يعني خلال سنتين ونص او اكثر من سنتين ونص
انا كنت بالبلد وكنت لسه بالبلد كنت بالشام بالح حقيقه لما كتبت مقالين
اي عن حول جبه النصره كتبته بنفس الوقت وشرو ايضا بفارق اسبوع
بيناتهم ال المقال الاولاني يحاول ان يحلل ها كانوا الامريكيين وقتها هلا اخذوا
قرار باعتبار جبه النصره المنظمه ارهابيه و واثنين من اصدقائي حازم صاغيه وحازم
الامين كتبوا مقالات مؤيد القر الامريكي و وانا شفت انه
كثير يعني يعني انه عب كبير توريد
الصراع ضد الارهاب طبعا منظور مكافحه الارهاب يعني الى الثوره السوريه وهي تخوض
معركه عضال جدا جدا ضد النظام ويعني قدرت انه في لاث مسالك
محتمله الاول هو اعتبار نظام الخطر الرئيسي
[موسيقى] وغيره هو خطر
ثانوي وتجنب بالتالي ورفض يعني اندراج ضمن التوجه الامريكي الجديد
وقتها والثاني هو نعتبرهم خطرين متساويين وخوض صراع ضدهم وشفت ان يتجاوز
ق متاحه وقتها اول الخطرعت النصره هي المشكله الاساسيه
ويعني هذا يعني يقول انه نصير نحنا والنظام بصف واحد وفضل طبعا الخيار
الاو هلا بالسنين صرت اخذ على تحليلي انه ضيق
انه انه بالحقيقه كان عندي الاحساس بوقتها لانه كتبت مقاله ثانيه
حول تقول انه تحاول ان توسع البيكار انه يعني
المساله ليست مساله فقط منطق تناقد رئيسي وتعبئه وسم ولا في
الثاني في بعد ثاني تكوين الجماعه والديني المتعصب ال الى اخره
ا لكن بالسنين بدالي انه يعني في خلل بفكره التناقض الرئيسي بيضيق حقل العمل
العام ويعني يضع بين قوسين تكوين بعض القوى اللي يمكن تقع جغرافيا اقرب الى
موقع بهذا التنقد الرئيسي هلا اجت قصه جمعه
يسار النصره بهذا الوقت اعتقد او او بعد بتقديري من باب نزع الشرعيه ونزع المعنى
عننا عن قضيتنا وليس عن زائد يعني في الصغائر المتعلقه بال
يعني المتعلقه بالصراع بين حزب الشعب ورابط حزب العمل الشيوعي والمثقفين على
طرفين يعني ليس انا لا لم اكتب باي يوم الايام بوص في لا لا مش انت بس عم بحكي
انه كان في يسار النصره ما بس استهدف استهدف اغلب المحسوبين على حزب الشعب بذاك
الوقت كان الكلام عن رياض الترك الراحل كمان الله يرحمه كان يسار نصره كمان طبعا
طبعا كان يسار النصره هو الصبره بس هل يمكن اعتبار اليوم احمد
الشرع هو يسار النصره يسار رد على الدوان لا لا لا يعني من اطلق المصطلح كان
كان قاعد من فتره مع يعني جبهه النصره وا او يسار جبهه النصره والله افضل بصراحه
افضل تجاهل يعني افضل تصري الضوء على المعنى
القصه المعنى الق هو نزع الشرعيه ونزع المعنى والتسفيه والانخراط بالمعركه يعني
هي بتشبه اتهامي بسنه 2011 بانه لي كتاب مسلحه وبال 2012 اني قعد بالسفاره
الامريكيه على فكره بالتقرير تقرير المخابرات اللي حكيت لكم عنه
ايه قبل ما نبلش نسجل مذكور انت وصلك ملف من الفرع ال15 الفرق يعني ملف عنك وعن
زوجتك سميرا الخليل الله يعني يسمعنا عنها الاخبار الطيبه وفي تفاصيل احكي لنا بعض
التفاصيل يعني بالحق بالحقيقه يعني لطيف جدا جدا اظن يعني يعني اذا ما كنت مقتنع
ان النظام سقط صرت مقتنع لما وصلني هالتقرير ما صار له ثلاث اربعه ايام بعث
ليها صحفي سوري وقع بين ايديه وتركه بالمكان
بتصوره بالفرع 215 التقرير شملني عنوانه ياسين حصالح
ورفاقه دواي يعني صفحات التقرير صفحات بالحقيقه
هذا العنوان هي صفح رئيسيه
ام ام مرفوع بخمس
اشخاص سميره و وبنت اختها يعني ماني مفوض يمكن اطي
اسماء بالحق انا اسف القضيه عا بس يعني ما سنتهم وجوز بنت اختها
وانا والمرح موم الدكتور منيف المرعي اخو عديلي هلا نحن ما عدا الدكتور منيف المدعو
فلان المدعوه فلانه دكتور منيف لا بالحقيقه يعني الدكتور الدكتور منيف وما
في كلام سلبي عليه نحن عمين للعصابات المسلحه ونتلقى اموال من الخارج و وتيجي سيره انه انا مقيم بالسفاره
الامريكيه ام يبدو لي يبدو لي انه الجماعه نفسهم متلبك المخابرات نفسهم
متلبك بالقصه
يريدون ما قلته انا بجواب على سؤال
لصحفي الحقيقه نسيان اسمه ونسيان الموقع اسمه جواد الصيق بموقع كان اسمه
اسيا تايمز ما بعرف اذا بع موجود كان جوابك ساخر وقتها يعني يعنيي اجتني اسئله
سؤال عن العقاب بالسفر الامريكيه فانزعجت بالحقيقه وانه كننت بدي اصرف نظر عن
المقابله وبعدين لمع براسي ان لا خلينا نلعب واجبت اجابه بكامل الجديه انا اساسا كاتب ولما اكد افعل شيئا
غير الكتابه مجالي هو الثقافه ولا اسعى وراء تاثير والاقامه في السفاره الامريكيه
في دمشق تسهل علي كثيرا الامور في اتصال انترنت جيد اولها ما توفره من امن وامان
وثاني نعمه ان عظيمتان كما تعلم وثانيهما الكهرباء التي لا تنقطع وخدمه الانترنت
ذات المستوى الامريكي المعروف عالميا نعم وثالثها لوازم الحياه اليوميه المميزه من
طعام وشراب واسره وثيره وادوات تسليه وترفيه كثيره ورائعه لا يتسع المجال
لذكرها هلا كل لغه مفخمه بالاجابه على السؤال بحيث اللي بيعرف شغل ويقرا الاجابه
على الاسئله الثانيه بالمقابله يعني راح يحس انه هذا عم
يتمسخر و والى هذا كله صاحبه صحبه طيبه من معارضين
راسخين وعريق نشاطر معا الاستفاده من الافاء
الامنه لسفاره الدوله العظمى ومرافقها الفاخره وتسهيلات الكثيره فعلا كانت هيك
السفاره يعني انت يعني ولا عم تطن بمدحه ولا فعلا هيك كنت يعني عايش هي الحياه
الجميله انت بده يلبس اياها هلا كنت كنت وقتها
بالذات كنت بوقتها بالذات بدون في دكتور جامعي في دكتور جامعي بامريكا بعلم طلاب
وبخرج اجيال في امريكا شير الم صفحته وسين بالسفاره تفضل ساق فيها وشاعر سوري كمان
ما رح نذكر اسماه يعني لا نذكر اسماء استاذ الجامعي ولا الشاعر
السوري يعني سبعيني هلا على الارجح ساقوا فيها هلا وقتها كنت ب كنت بدوما بالحقيقه
بالمليحه انا شهر ايار قضيته بالمليحه وب 18 ايار وصلت سميره على على الملاح
والمقابله نشرت قبل نهايه ايار فع ارجح يعني جوابت عليها لما كانت سميره هلا وصلت
يعني بالايام الاولى ل وصلتها فيعني التقرير يذكر اجابتي لكن
يذكر كمان ماده يبدو منشوره بالموقع
نفسه انه مقابله اسيا مع الحاج صالح تثير اتكات المعارضين والموالين
انه في معارضين شنوا حمله علي وكلام على العارين
النضال اللي اللي سبوني وكمان الموالين يبدو انه انه انبسطوا بالموضوع ولكن يعني
في شي في شي التقرير نفسه لا يقول ابدا اذا الكلام صح القصه لي القصه ما في قصه
انه الامريكيين ما سكروا سفرتهم دمشق واعطوني مفتاحها انا ورزان زيتونه ورياض
ترك لانه اسمائنا الثلاثه نحن واعطونا يعني يعني ليس هناك قصه انه ينوجد ناس
يتفاعلوا بالامر وبالحقيقه بعضهم بعض اصحابنا المعارضين يعني اللي انزعجوا انه
شلون احكي هالشغله وبهدلت قضيتنا يعني لك يا جماعه والله ما في قصه بالموضوع ابدا
ابدا هي عم نلعب وعم نسل انجل يعني او شلون انت قاعد بالسفاره وتاكلهم برا يا
حرام هن بدون بدز لك مين يجيب لنا اكل يعني م مين كان يجيب لنا اكل هو في خدمه
توصيل في تفاصيل طريفه او غريبه ثانيه بال بالتقرير بالملف يعني ما بدنا نسهب فيه
كثير بس اذا في بالنسبه لك تفصيل مثلا بالغ الطراف او بالغ الغرابه لفت نظرك
اي لا يمكن لا بس انه في ل فتبع انه ما عندهم ما عنده رقم موبايلي في رقم موبايل
سميره في رقم موبايل بنت اختها وجوز بنت اختها
ما عندهم موبايلي انا بس ها لما شلون عم بتلقى اموال انا العصابات المسلحه حاطين
اللينك لحسابي على الفيسبوك شو اسمه بالماسنجر بتلقى
كنت التحويلات روري تفضحها انت
هلا طيب طيب ياسين نحكي شوي عن غياب القوى السياسيه سالتك سابقا
عن القدره قدره المجتمع على التمثيل داخل المؤتمر الوطني المزمع عقده ولكن بصوره
اوسع من هيك اوسع من المؤتمر الوطني الحالي الان نحن امام مجتمع مفرغ من
السياسه يعني على مدى عقود طويله الاحزاب السياسيه التقليديه
تم تحطيمها او تقادم عليها الزمن وما عادت ما عادت موجوده نحن لسنا امام تشكيلات
امام مجتمع خالي من التشكيلات السياسيه حقيقه الا فيما ندر هناك محاولات للتجمعات
السياسيه بالخارج باكثر من مكان والاحزاب السياسيه اللي تشكلت بالمرحله اللي اطلق
فيها النظام السوري قانون الاحزاب كانت ا يعني احزاب سياسيه تهريج وليست جاده باي
حال من الاحوال بالمقابل نحن امام منظمات انشئ خلال 13 سنه الماضيه
ب يعني بقدرات جيده بين نفسها بقدرات كبرى ربما قادر عندها هيكليه
واضحه ولكن بتشتغل سياسه وما بتشتغل سياسه مثل
يعني مثل الطابع منظمات المنظمات الغير حكوميه يطلق عليها منظمات المجتمع المدني
ولكن ما بعرف هي لاي درجه هي فعلا منظمات مجتمع مدني بالمعنى انه نحن مانا داخل بلد
وهناك قانون ظ لمنظمات المجتمع المدني وه منظمات تعمل داخل داخل سوريا الان انتقلت
هي المنظمات او بدات بالانتقال تدريجيا ا على الاقل على مستوى الاشخاص بداوا
ينتقلوا الى الى سوريا وهناك يعني تجمعات واضحه ل لمنظمات المجتمع المدني مؤخرا
بدات تحاول تشارك بال بالنقاش العام السياسي ولكن هل تشكل ه المنظمات بديل
حالي ومقنع عن تيارات او او او العمل السياسي الحقيقي او
التشكيلات السياسيه الحقيقيه والى اي درجه راح يساهم غياب تشكيلات سياسيه حقيقيه
باستثناء هي المنظمات او هي المؤسسات ا باجهاض
ا الم او المؤتمر الوطني المزمع عقده او عدم القدره او الضعف القدره على التاثير
على اجنده اصحاب او سلطه الامر الواقع اللي عم
بينظموا المؤتمر حاليا بالحقيقه عندي سؤ عن حكمه عقد مؤتمر
وطني وخلال شهرين يعني حول المده اول شيء
وحول ما ارجح من انه من يدعون هم
اعيان [موسيقى] يعني ما يشبه عوده الى سياسه الاعيان اللي حكى عنها يوم
زمن البرت حراري وفيليب خوري ويمكن ذكرها حن بطاطه اعتقد بكتابه عن
سوريا اعيان يعني يعني رجال دين او
رجال شيوخ عشائر او الوسطاء بين السلطه المركزيه وبين
الجماعات لكن مع تصور هذه الجماعات كاهيه او محليه مو اهليه بالضروره ديان وطوائف
والى اخره ولكن كجماعات محليه يعني [موسيقى] الشوام الشوايا جماعتنا الى اخره الكراد الى اخره في شيء اهلي على محلي اخش انه يكون الامر هيك وهذا يستبعد
القوى الناشئه الشباب النساء المثقفين من ال يعني القطاعات
النشطه اليوم اللي ليست اعيانها يعني يعني الاعيان على الارجح 40 فما فوق ما راح
يشوف شباب ونساء اه يعني يطلعك يطلع لك كنان يعني لا نحنا كلنا امورنا ميسره
اعتقد ولا حدا منا امور ميسره لاسباب اخرى ليس بسبب العمر كل لا بسبب كل الاسباب
الاخرى الممكنه ام فيعني يعني خايف انه محاوله
ل فرض شرعيه بسرعه استدراك الفراغ تجرب الفراغ
ولكن راح تادي لنتائج المحافظه ومؤسف فعلا الشيء اللي حكيت عليه
حسام انه بخصوص التصحر السياسي هلا نحن تعرضنا ل تصحير سياسي مديد
وكثيف ومستمر وكانه فقدنا الملكه التنظيم يعني الجيلي والجيل الاصغر شوي انه ما عاد
عننا هلك هلا كمان مفهوم الحزب السياسي بازمه بكل مكان من
العالم وببلد مثل بلدان تعار الصحير يبدو فرصه اعاده بناء احزاب سياسيه تكتسب شيء من الشعبيه وتحيل الى
طبقات ومصالح اجتماعيه وما الى ذلك فرصه صعبه وماني شايف يعني في كثيرين يناقشوا
حول حول هذا الشان يعني حول ظهور احزاب اللي
تحيل الى طبقات ومص اجتماعيه
ولكن المثال الامثله اللي يحل لها امثله من
الماضي يعني لا ارى فرص مهمه لحدوث هذا الشيء
بالمستقبل وبالحقيقه ما بعرف بحس بارتباك بهذا الشان ما بعرف كيف يمكن
تجاوز ذلك دون فقط تعبير عن امنيات يعني وانه ان شاء الله تتولد هذه القوه هلا
اللي يبدو لي ضمن المستطاع ويمكن حكينا على هالكلام قبل شوي هو انه الناس اللي مثلنا يعني ينشطوا داخل البلد
ويحاولوا يعني يسمعوا صوتهم يعملوا مساحات منظمه نشارك بالنقاش العام او نطلق مساحات
الخاصه بالنقاش العام يمكن منابرنا وما الى ذلك تتحول الى الداخل السوري
ا يعني كل ما كان حضورنا اكبر كل ما صرنا مرئيين اكثر
بالداخل ربما المساحات ال يعني القوى الديمقراطيه وال التحرريه اللي تفكر على
ارضيه وطنيه
بتكون فرصنا اكبر اخشا انه نحن معرضين
لاستبعاد راح يكون استئناف للاستبعاد الاسدي لكن على الاسس
الجديده الاستيعاب اللي بفكروا فيه قاده الجدد هو استيعاب اهلي على
الارجح ورجح ان يكون استيعاب اهلي يعني استيعاب الناس
كدي مكونات بالضبط وربما محلات وما الى ذلك وليس
استيعاب سياسي قائم على الاحزاب السياسيه وعلى المواطنه وعلى الافراد
وعلى وعلى المجتمع المدني والمجتمع المدني الجوهر فيه وتطوع انشطه تطوعيه وليس انه
نحن انت لا تولد عضوا في المجو المدني انت تصير ناشط بروابط مدنيه ولكن تولد بالمجمع
الاهلي تولد تولد بالعشيره وطائفه ومحله وما الى ذلك ياسين على الاتصال به بهذا
يعني بهذا الملف لاي درجه بتشوف او بتتفق مع بعض الاصوات او بتختلف
مع بعض الاصوات اللي تطالب الفيدراليه اليوم كنوع من انواع تجنب اي احتراب اهلي
يعني كنوع من انواع هذا البلد جربناه ب 60 70 سنه واضح انه ه الكيان ما عم يشتغل
بهذا المعنى هل ترى الفدراليه كاحد الحلول المنطقيه يعني اخشها هروب للامام واخش انه
لا ما بتضمن انه انتهاء الحروب الاهليه خصوصا اذا عم بفكر بدريه
جغرافيه انه ما عننا مناطق سافيه
للجماعات يفكر ضمنا بفيدر
جغرافيه اثنيه ويعني لا ارى كيف يمكن ان يكون ذلك حل
مشكل لمخاطر الاحترام الاهلي انه يمكن ينقل الاحتراب الاهلي لمستويات الوحدات الفيدراليه جديده هلا لا شك عننا مشكله بخصوص درجه
المركزيه اللي نشا عليها الكيان السوري واللي قزمت مدينه كبيره وعظيمه مثل حلب
ومن باب او وكل كل كل المدن والمناطق الشرقيه عفوا المناطق الشرقيه لا لا
المناطق الشرقيه مستعمره مستعمره داخليه بكل مع حتى ما قبل الاسد صحيح صحيح جدا
صحيح جدا يعني المنطقه الشرقيه
في استغلال اقتصادي واحتقار ثقافي ونقص تمثيل سياسي ف مستعمر بكل معنى الكلمه
يعني وبرايي هذا واحد من
جذور سهوله اختراقها من قبل داعش ليس هناك كيان داعش تلاقي صعوبه بمدينه مثل حما
بتقديري وحتى ادلب مو لانه ما محافظين ناس لا اهل الرقه ودير زور والحسك قل محافظه
بكثير من ادلب وحما بس لانه معدومه الشخصيه المنطقه هلا يمكن بعض جماعاتنا
يزعلوا مني على هالكلام هذا الواحد شو ما حكى اللي ياكل بهادل بهالايام الايام بعثها لمصطفى الجرادي لياسين سويحه
لكل الشباب من هذك المنطقه يعني لكن هلا ننعم نحاول نحكي بادوات العلوم الاجتماعيه
وبرايي وانا هذا طول الوقت اللي حاولت احكيه ويمكن اللي خلي
كلامي معقد شوي لانه ليس تعبير عن ان حياز او عن حوا يعني بلا شك عندي انحيا زاتي
وهوائي ولكن يعني حاولت اعمل شغل
اكثر تركيبا فيعني بخصوص الجزيره برايي هل
ثالوث هذا ثالوث ضعف التنظيم ضعف التمثيل السياسي
والاستغلال الاقتصادي الشديد والاحتقار الثقافي يعني انا من هلبي او بعت كثير
كويس انه في في تعامل للسكان المنطقه وخصوصا العرب الريفيين يعني اللي انا منهم
الشوايا بتعالي يعني يقارب
العنصريه فيعني والمنطقه افتقرت تكوين وكر شي
بالدراما السوريه جدا جدا لهجه مثلا مزرات يعني اليوم بالحقيقه من نعم الثوره انه لا
هل تعبيرات تظهر وتعبر عن نفسها يمكن بطرق احيانا يعني ليست اسد ليست الاكثر سدادا
ولكن يعني هذا التنوع عم بيظهر فيعني بسبب هذا
هذا التجريد من الشخصيه المديد امكن بتقديري انه الاختراق الداعشي هلا وين كنا
شو ود عن
الفيدراليه هلا ه الفيدراليه يعني هل ممكن ان تكون هي بديل اكثر تهذيبا واقل فجاجه
من المحاصصه الطائفيه كما كما في العراق او في
لبنان يعني مثل من من شو مثل في محاصصه طائفيه والعراق وفي خوف من امتدادها
لسوريا حكم مركزي زني مع مع تخصيص مناصب طائفيه يعني انا لا ارتاح لل طبعا برفض
المحسس الطائفيه واخشى انه
في ليس هناك استقامه بالنقاش حول الفيدراليه الجغرافيه الاثنيه
اللي اللي بيمسك خريطه سوريا ويشوف التوزع الديموغرافي
فيها يعني وهذا شغله معقده يعني يكفي تسال اي حدا من اهال الرقه الحسكه
وكذا يعني بدها نقاش اكثر استقامه حول هذه الشؤون
وبدها تحويل سلطه باتجاه المحل
هلا الكلمه اللي استخدمها النظام هي الاداره المحليه ولكن بالحقيقه ما كان
فيها اداره محليه الكلمه اللي بيستخدموها اخوانا القصد هي الاداره الذاتيه او لام
مركزيه الاداريه هلا اخشا انه تعبير اللامركزيه الاداريه ضعيف شخصيا
نسبيا هلا الاداره الذاتيه معقوله المشكله ما في تعبير ما ما يعني
استخدم اشكال مجدل فيها يخلي العالم يعني ينفروا منه لكن الاداره ذاتيه انه المناطق
تدير ذاتها اداره قاعديه انه يكون في صوت للسكان المحليين
باداره شؤونهم مو مواردهم طبعا لازم يكون في سلطه مركزيه
وبلا شك السلطه المركزيه بدها تاخذ جزء من الموارد يعني من يعني عبر الضريبه عبر
ادوات مختلفه لكن منطقه الجزيره اذا فكرنا ب منطقه الجزيره محتاجه لتمييز ايجابي
لفتره لا باس فيها يعني التمييز الايجابي لما تعمل استثناء مثل تمييز من اجل النساء
مثلا او مثل تمييز لمصلحه اقليه ما لسبب ما انه تعمل تمييز ايجابي لفتره بحيث انه
تستدرك الفجوه التنمويه الكبيره والفقر المنتشر بالمنطقه بدراسه صدرت عن الامم
المتحده بال 2000 وس ب انتقادي او
ثمانه المنطقه اللي شد فقرا بسوريا هي الشرق حلب
والجزيره او التركز الاكبر الفقر كان بهذيك المنطقه وهي الفتره اللي صار فيها
الجفاف الجفاف الجفاف واللي 1.3 مليون 300000
عيله نزحوا من مناطقهم الى الساحل الى حوران والى لبنان والى الاردن مليون
300000 يعني الحم المحيط بدمشق يعني 7% من السوريين بهذاك الوقت تقريبا
يعني وبالكاد جرى الكلام عن ذلك فبلا شك في
حاجه لتمييز ايجابي على ه المستوى وتمييز ايجابي ضمن هذا التمييز الايجابي لمصلحه
الكرد على المستوى السياسي وعلى المستوى الثقافي واللغوي انا فك المستوى تماما انت
عم تحكي على المستوى الاقتصادي واجتماعي ب نحكي على المستوى السياسي اول صرخه باتجاه
الشيخ حكمه الهجري من السويده لما دعا الى نفس المركزيه يعني دعا بشكل محدد الى نوع
من الاداره الذاتيه او نوع من تعبير المجتمعات عن نفسها يعني هذا صوت مو بس
اكراد او ممكن يكون علويين كمان في سويدا بجبل العرب في ه الصوت هلا يعني يعني اظن
مفهوم الاداره الذاتيه بيغطي هال الكلام بشكل كويس وخصوصا سويدان ان منطقه متجانسه
بقدر كبير ويعني يعني ما يتوفق مع الديمقراطيه هو
الحقيقه دار درجه عاليه من الاستقلال المحلي والسلطه
المركزيه تكون مسهل وتوفر كمان للناس اللي لا يتماهون بهذه
البنا يعني هامش مناوره تجاهها بخصوص الكرد انا دافعت دائما عن
فكره المساواه الفرديه والجمعيه مساواه الفرديه كمواطنين كامل الحقوق ومنها المساوات السياسيه يعني
اذا المساوات الحقوقيه هي المساوات امام القانون في المساواه السياسيه هي المساواه
خلف القانون بمعنى بوضع القوانين اللي تضبط الحياه العامه ان
شركاء بالتقنين الحياه العامه ما حدا ضيف عند حدا وما حدا يعيش بالبلد وفق قانون
حاطه حدا تان تماما في في جمله تنسب لعبد الله ونوس الراحل مسرح
الراحل عبد الله ونوس في لقاء مع حافظ الاسد لما ساله حافظ الاد
كيف بيشوف سوريا و ناطر متح و يعني يحكى انهض الله ونوس قال له انه جعلت سوريا
اكبر والسوريين اصغر قلا نحتاج اليوم الى ان تكون سوريا اصغر
والسوريين اكبر بمعنى نتخلى عن انه سوريا المركزيه القويه لصالح تعبيرات وتمثيلا
محليه تبرز شخصيه السوري بشكل اكبر خليني خليني اكمل الشيء اللي كنت عم بقوله بخصوص
الكرد المساواه الجمعيه هي هي كامل الحقوق الثقافيه
اللغويه التطوير الشخصيه القوميه الثقافه الاعياد
يعني كل ذلك وهذا يقتضي تمييز ايجابي لمصلحه الكرد
لانه تعرضوا لاباده لاثن سيد او احيانا اثو سيد او ري سيد انه يعني ابيد
ثقافيا دون ان يبعدوا فيزيائيا فيزيائيا يعني والسوريين
كلهم ابيدوا سياسيا بيسموها بول سايد بالادبي الاباده بدبات جينوسايد
يعني كبير العئله هو جينوسايد لكن يعني في افراد بالعائله مثل اثن سيد ومثل البولت
سيد البولت سيد هو قتل الناس يا اما قتل الناس لاسباب سياسيه يعني قتل جميع اعضاء
حزب سياسي مثل حزب الشيوع الاندونيسي ايام زمان
او او قتل الناس سياسيا بدون بالضروره قتل فيزيائيا والج السوري تعرض لقتل سياسي
بهذا المعنى واحزاب نحن قتلت سياسيا يعني لما تحط 80% 90% من اعضاء الحزب السياسي
بالسجن لسنوات طويله بتقتل حزب سياسي فالمهم الاكرات عرضوا لهذا الاباده
الثقافيه و بهذا المعنى سوريا الجديده يجب ان تعتذر تقطع مع هذا التراث وتعتذر
عنهه هذا الانكار و تؤمن للمواطنين الكرد كامل الحقوق الفرديه والجمعيه
نعم شو السؤال كنان ن انه انه السوريين اليوم يعني ما بيهم يعني في خوف من عوده
طغيان الدوله المركزيه سواء حكم اسلامي او غير اسلامي انه السوريين بحاجه للتخفيف من
قبضه الدوله على حياتهم الخاصه ما كان هيك السؤال لا السؤال كان
ععد الله ونوس حتى لحافظ الاسد اه اه اوكي اوكي اوكي اوكي لانه حبيتها على النقطه
يعني بتقديري محتاجين لتكبير سوريا وتكبير السوري اللي زغر سوريا هو هو انه الدوله قائمه على التجسس
والرقابه وعلى انكفاء الناس على دوائرهم الضيقه الشخصيه صارت البلد
اصغر بكثير مما هي بخالف اخونا عوس اللي هو من جيل قومي عربي وكذا وبفكر انه اكبر
ان في دور اقليمي هدور الاقليمي كان وخيم السوريين وكان على كمان وخم على
اللبنانيين وفلسطينيين
ويعني وفر ادوات قوه للنظام كبر حفظ الاسد ما كبر
سوريا سوريا اليوم محتاجين اذا بدي احكي بلغه هيك ما مالوفه بالنقاش
السياسي محتاجين ل الكرم واللطف اللي بيوسعوا بيوسعوا نفوس الافراد
ويوسع البلد ووسعوا تفاعلات له نحن محتاجين لمزيد من اللطف بتعاملات
ومحتاجين للكرم يعني لل قدره لاعطاء الاخرين شيء من انفسنا
الكرم بالاخر مو انه تعطي الناس شيء الكرم انه
تستضيفهم بداخلك انه وتت بموده مبدئيه على الاقل مع
الناس ونحن عندنا تراث حديث كبير من التعامل غير الودي من
العدائيه من الضغينه من ال من عدم
الاحترام هذا يجب ان يطوى يعني اتامل انه نحن امام تحدي اعاده اختراع الذات
اليوم سوريا تغيرت حدث بسوريا اكبر شيء من وقت
الاستقلال وقد يقال من وقت نشوء الكيان السوري الحديث بعد الحرب العالميه الاولى
لكن يعني خلينا نقول منذو الاستقلال هذا اكبر
تحول وهذا رح يحكم على استعداداتنا النفسيه وعلى قسم كبير من افكارنا وعلى
قسم كبير من طرقنا بالفعل الاشياء بانه تصير قليله الصلاحيه اكثر واكثر نحن
انا ككاتب بالحقيقه سلفا اشعر بهذه المشكله انه في حاجه لتطوير الادوات في
حاجه للتفاعل مع الحقل الجديد وتحدياته واسئلته ومشاكله
و والتوقعات اللي محتمله منه ففي انه يجب ان بدل ما تلاقي حالك
منجرف بشيء باوضاع لا يعني لا مو بس لا تتحكم فها عمليا لكن
لست مدرك ل تعقيدها بشكل لا انت محتاج تستعيد
زمام المبادره وتطور افكارك وادوات بتجاه يتيح التفاعل الايجابي مع الاوضاع
الجديده وهذا محتاج بالح للايجابيه لروح ايجابيه بين بعضنا تجاه بلدنا
و يعني النضال ممكن يكون ممكن الواحد يكون مناضل بدون ما يكون طول الوقت عم يبهدل
العالم يثير الضغائن
و ويقول انتم ما بتفهموا انا بطل فيلم او ما الى ذلك يعني لا ممكن ناظر وممكن كلون
ايجابين في روح ايجابيه عامه اي يعني هذا هذا يزداد
اهميه مهم جدا اليوم ويبدو لي يزداد اهميه بكل مكان بعالم
اليوم المجتم السياسه بسوريا والمجتمع السوري كان بلا روح و والدين بسوريا كان
بلا روح ما نحتاجه اليوم
هو هو هو انه ننمي الروح بانفسنا بمجتمعنا وبتفاعل لتنا الروح يعني
الاستعداد الايجابي يعني ما يبث الحياه ما يبث الحياه
والحيويه في الاشخاص وفي تفاعلات وفي المجتمع هذا اساسي اليوم ويعني الله
يوفقنا لما فيه طيب ياسين في ملف في ملف ثقيل يعني
ثقيل بالمعنى الذاتي عندك بمعنى يعني ثقيل على معظم السوريين للاسف له ابعاده
الانسانيه وابعاده الوطنيه هو ملف الاخفاء القصري
والمغيبين يعني استعاده الصور بس اللي بس اللي ظهر بس استعاده الصور اللي ظهرت وعيه
سقوط الاسد ب8 ديسمبر كانون الاول الحالي كافيه لنعرف كم هو ملف يعني ثقيل ومتعب
وهائل الحجم انت شخصيا معني بهذا الملف من ناحيه
تغييب يعني مخطوفي دوم الاربعه صار هذا اسمهم اللي هم زوجتك وشركتك سميره الخليل
الحقوقيه رزان زيتونه والناشط والشاعر ناظم حمادي وائل
حماده انت دعيت لتشكيل هيئه وطنيه عامه ربما تكون معنيه
بهذا الملف سواء من ناحيه القبور الجماعيه الافرع الذاكره
الجمعيه شو الافكار الاساسيه او مين الجهات اللي ممكن فعلا يعني تاخذ هذه
الدعوه تحاول تخطو فيها خطوه اولى هلا
هذا يعني فعلا ملف ثقيل وهو معيار برايي للتعافي [موسيقى] الوطني التغييب القصري خصوصا هو الاستعاره السياسيه
الاساسيه للوضع اللي كنا فيه بسوريا طوال عقود تجسد هذا التغييب باشخاص ربما
يتجاوزون 100000 حسب المنظمه السوريه لحقوق الانسان باب 113000 احيانا الارقام
تقرا 130 ال او حتى 150 ال يعني متوقع ببلد مثل بلدنا انه يكون في شوي فوضه
بالمعطيات والارقام لكن يتعلق الامر بكل الاحوال باكثر من 100000 بني ادم ا مغيبين مجهولين المصير وبكثير من
الحالات في انكار يعني بالحاله الخاصه اللي بتعني اللي هي غير زوجتي
واصدقائي الطرف الجاني اللي لدينا قرائن قويه جدا على
مسؤوليته و وعدنا اسماء اشخاص وعننا معطيات ترتفع ل انا ولا مره حكيت على على
ادله ولكن برايي ترتفع على مستوى الادله لكن بترك هالكلام للقانونيين والاختصاصيين
لكنها قرائن قويه جدا على مسؤولي جيش الاسلام
بشخص الشرعي تبعه اللي اسمه سمير كاكا وبشخص الامني تبعه اللي اسمه عمر
الديراني وبشخص اختصاص الكمبيوتر يونس النسرين اللي
بنعرف انه دخل على الكمبيوتر زن ولما عرف انه عرفنا غاب عن كل وسائل التواصل
الاجتماعي على الارجح طبعا عمل حساب باسم اخر ونعرف انه حسين
الشاذلي اللي كان لقبه ضابط امن الغوطه الشرقيه واللي هو مشتغل مع جيش الاسلام هو
اللي اطلق الرصاص امام مكتب توثيق الانتهاكات بايلول
2013 و الصقت ورقه تحمل تهديد بالموت
لرزم كررت العباره ثلاث مرات لحقت لك لحقت لك لحقت لك العباره تبدا بالبسمله كمان
يعني الجمع جامعين المجد من اطراف والجريمه
والدين ام به به هذا المثال في انكار من قبل
الجهه رغم رغم كل القرائب القويه ا اكثر مغيبين على ايد النظام حسب معلومات
الشبكه السوريه 55% غيب نظام النظام طبعا ما بيحكي يعني ما بيتفاعل ابدا هل و ومو
بس هيك يعني لا يسلم لا يسلم جثث الشهداء للاهالي وعمل مقابر جماعيه لكن بحاله
النظام غالبا الاهالي بيعرفوا انه عنده النظام بحالتنا في حاله ترهيب قصري مع
انكر وهذا بالحقيقه اللي خلاني خلى مشاعري
متضاربه انه ما بقدر افرح كتير ما قدرت افرح
كتير كنت بفرنسا مصادفه ك بباريس يوم هرب بشار
الاسد وكان في احتفاليه بساحه ريببليك بباريس اول ما وصلت يعني ماقدر ما تلك
نفسي وكن ما كانت ما كانت مجرد دموع فرح
[موسيقى] كان يعني كان فيها بلا شك هذا حس الابتهاج
ولكن كان فيها انه هذه اللحظه يعني هاللحظه الاستثنائيه اقترنت بغصه كثير
كبيره يعني غياب زوجتي واصدقائي ولليوم بالحقيقه هذا شيء مستمر
هذا يعني انه في تغير بالبلد ولكن معياري بالحكم على
وقدرتي على الانخراط بهذا التغير الجديد مرهون
ب حريه سميره او بالكشف الكامل عن المصير اللي غربني عن الاوضاع الجديده اللي غربني
عن الفاعلين الجدد هو عدم تعاونهم بهذا الشان او عدم اهتمامهم عدم اكتراثهم بهذا
الشان هذا الشيء لا يغفر بالنسبه لي هذه مو بس انا قضيه سميره ابرزان ووائل وناظم
ما غابوا باطار مغامره شخصيه لا كانوا هم مشتغلين بشكل عام
وكانوا لاجئين بدون لما يب وهم لهم تاريخ بالحياه
السياسيه بالحياه الوطنيه السوريه اكبر من خاطفيهم بما لا يقص ومن مواقع اكثر عداله
واكثر اخلاقيه واكثر انسانيه واك كله فيعني لا ارى انه من حق اي حدا بالدنيا
يقول انه والله القضايا الشخصيه يجب ان تؤجل من اجل او يعني ما حل المكله المهم
قضيه سوريا قضيه سوريا هي مكونه من قضايا من اللي لا يهتم ب يعني
بالام الاباء والامهات والابناء والبنات والازواج
والزوجات المغيبين يعني هذا عنده مشروع سلطه وليس لديه مشروع
ا يعني عداله وتحرر من بلد عانى من ماسات هائله متعدده الابعاد
مديده لا يجب ان يسمح بذلك لا يجب يعني هذا الاشياء اللي يجب رفع الصوت ضدها ويجب
الاستمرار فيها ويمكن يكون مدخلنا بالحقيقه لتنشيط الحياه السياسيه و مدخلنا
لاعاده بناء قوى معارضه بال بالاوضاع الجديده راح اكون بال بالشام هالكم يوم
ويعني يعني بهذا الاولويه تبعي هي بهذا الاتجاه
بالحق ا يعني سياستي هالكلام من زمان بقوله
سياسي اسمها سمير الخليل
ويعني واقترن سميره بسوريا يعني لكل انواع الاسباب بحكم نحن اتنا كنا معتقلين
سياسيين بالماضي ولانه اقترن غيابها مع عايشي خارج سوريا
فيعني [موسيقى] يعني لا ارى شرعيه لمفهوم للسياسه لا يرى مثل هذه الحاله وخصوصا مره ثانيه للا
المغيبين القصرين ومنهم سميره ورزان وناظم هم الاستعاره السياسيه الاساسيه سوريا
كلها كانت بحل تريب قصري طوال عقود هلا لما يتماثل جانب من سوريا
للحضور لما يصير حاضر يجب ان يكون هذا جزء من حضور كل ما هو
مغي وليس حضور جزء والاستمرار في تغييب اجزاء
اخرى فيعني ها اولويت بالمرحله الجايه نشوف شو
بصير طيب هي اوليتك ياسين وتصور انه هي كمان اولويه وطنيه يعني لا يمكن
تجاوز هذا الملف على اطلاق بدون او السير الى الامام بدون
مداواه او الطبطبه على هي الجروح الكبرى اللي صارت بسوريا وبدون مرور
بمسار فعلا يعني يشعر الناس اللي وقع علي هذا الحيف
الاكبر بالانصاف وجزء منها معرفه مصائر مصائر المفقودين و يعني والهيئه اللي
اقترحتها انت مؤخرا اللي فهمته انا منك ان انه انت تقترح هيئه وطنيه
ا يعني بتفكير هيك بصوت عالي كمان فيني افكر ب هيئه وطنيه على يعني حتى بدون
الانتظ بدون انتظار تشكيل حكومه انتقاليه او وضع
قوانين للعداله الانتقاليه بالمرحله المقبله ولكن وتكون من اولوياتها له
الهيئه الوطنيه ا يعني الكشف عن مصير المفقودين وتابعته وجمع الادله و وبدء
بتحقيقات جديه ا ما بعرف قديش عننا كوادر الحقيقه لنعمل لنعمل هيك شيء ولكن بالفتره
الاخيره انشئ اليه دوليه للمفقودين بسوريا وكان يعني
ا كان احد مشاريعها انه تبدا يعني عمل من هذا النوع
ا هل بتشوف انه لازم يكون كيف كيف بتشوف ملكيه هذا الملف في او عذرا على المصطلح
ولكن في استكلاب عالمي على المستوى المنظمات الغير حكوميه
و الدوليه وكذا ل يعني استخدام هذا الملف بطريقه او اخرى
ك كفرص عمل يعني ك بزنس دولي يعني كبير يحتاج الى تمويل ضخم
ويحتاج الى مشاريع ضخمه وبرامج ضخمه وما الى ذلك
قدش مهم انه يكون في ملكيه وطنيه لهذا الملف قديش نحن بحاجه ملكيه وطنيه حقيقيه
لهذا الملف واداره وطنيه وقرار وطني سيادي هذا الملف للمضي قدما
ا بسوريا اكثر صحه واكثر تعافي يعني حاسم جدا حاسمه جدا لا يعلوها
شيء اخر وهذا ليس فقط باطار تحقيق العداله ولكن باطار امتلاك تاريخنا لانه هذا وجه
اساسي من اوجه تاريخ سوريا منذ يعني 50 سنه الاخيره
اي له في عندك جيل سابق ايضا يعني لا يمكن انه تهتم بالم غيبوا بعد الثوره بدون ما
يفتح بطريقه ماعلم غيب بالثمانينات يمكن في ارقام كان عن 15 ال او 17 الف
بدها تفتح لكن بكل احوال يعني المساله ليست اوسع من مساله العداله
الانتقاليه مساله بناء الذاكره الوطنيه المساله تشمل
ما عدا تحقيق العداله تشمل عمليات
الحداد نحن اهالي المغيبين قسريا ما حرم احبابنا من الحياه فقط حرموا
من الموت كمان ولم تتح لنا نحن
كاهلي فرص الحداد وطبعا يعني المغيبين قصرين هم احياء الى
ان يثبت يثبت بادله قطعيه انهم قتلوا وانه نعرف اين اجسادهم
المقتوله فيعني في شيء له علاقه ايضا بالحداد في شيء له علاقه ببناء الذكرى
يعني الجوانب الرمزيه الجوانب الطقسيه الجوانب شبه الدينيه
من من اي [موسيقى] المتصله بهذا الملف في قصه هائله يعني نحن نعرف انه الهولوكوست تكون
حوله ما يسمى دين مدن وعلى نطاق
علم اقرب شيء لما يمكن ان يكون دين مدني بسوريا يمكن مو اكثر التعبير حكمه
بسياق ولكن فقط لعن ل للاشاره الى السياق اللي يعني تكسب
الاشياء في حجم هل مضبوط اقرب شيء لما يمكن ان يكون دين المدن السوري هو ما يتصل
بقضيه المغيبين مغيبين قسريا اللي هم من اصل 23 24 مليون سوري في عنا
1001000 حسب اخر ارقام الشبكه السوريه لحقوق الانسان
وهذا ضمن وما نسى انه هذا نفسه ضمن يعني ما لا يقل عن نص مليون من
الضحايا اللي قتلوا فيعني والتعذيب
والاغتصاب ف كل هذا الملف اللي لا يتعافى لا سوريا مو بس ما
راح تملك تاريخها اذا ما امتلكته وامتلكوا سوريين هلا نستعين بخبرات اجنبيه هون وهون
اوكي يعني يعني في خبراء في مثلا ايال وايزمان اللي
هو اسرائيلي بس يعني ح حدا كويس وتعاون بخصوص سجن سصد مايا لانه هو خبير خبير
ممتاز في الحقيقه وصاحب موقف صاحب موقف بخصوص غزه وبخصوص فلسطين وبخصوص كله كثير
كثير كويس في خبراء من هذا النوع مو كله متكالب هلا يمكن لا شك اللي عم تقوله حسام
عن تكالب ويعني ايه في نوع من البيروقراطيه
الدوليه اللي يعني معششه بالامم المتحده
ويعني معنيين ليس بال اتحاد الامم معنيين خصوصا المداخيل العاليه المرتبطه بعمليات
الامم المتحده ممكن يسعا
بخبراء وفي منهم ناس كويسين وفي منهم يمكن لا ولكن الملكيه والقرار السياسي هو يجب
ان يكون سوري لانه الامر يتعلق بامتلاك تاريخ البلد وبمت المستقبل و او اشغال
الموقع الانسب
للسير نحو المستقبل بخطى بخطى واثقه بعض الشيء فيعني ابدا هذا ليس ملف حقوقي
بالمعنى الضيق ولا حتى ملف سياسي هذا ملف يعني اكاد اقول وجودي هذا ملف يعني مرتبط [موسيقى] بكينونتي قدره سوريا على انفصال عن ماضي مقيد وبالتالي حريتها
وسير الى الامام فيعني ليس ابدا المساله ما مساله جزئيه او هذا ملف الى جانب ملفات
اخرى في هذا الملف
يتكثف [موسيقى] ال يعني هذا ملفه خلاصه للاباده السياسيه الت تعرض لها المجتمع السوري طوال عقود
وخصوصا طوال سنه والثوره ياسين قديش بالتالي مع وجود هذا
الملف الثقيل والجسم على صدورنا جميعا هو يعني صعوبه التحرك من دون ايجاد حلول
حقيقيه وطنيه وانسانيه لاله ا قدش بالتالي جملت بال بالخلاص يا شباب وبالتالي هلا
هون نحن عم نحكي بالخلاص يا وطن قدش صحيحه هلا لنقول انه فعلا الوطن خلص فعلا البلد
خلص ا هل نحن قمنا بالسلامه
بطريقه او باخرى رغم كل هي الاثمان اللي دفعناها كيف
بتشوف 8 ديسمبر رغم انك حكيت قبل شوي عن لحظه سقوط النظام وشعورك تجاهه لكن
على المستوى الوطني هل بتشوف انه سوريا خلصت
فعلا طيب ونا فصل بشع وقبيح وواطي وخسيس يج يجب ان يطو في امر مطلق امر قطعي
بطي هذه الصفه ايا يكن ما
يعقب لكن خرجنا من هذا من هذا الفصل او من ه الصفحه فصل بالحقيقه او حتى يعني مجلد
ضخم مسخنين بالجراح على كل
المستويات على مستوى العلاقات الاهليه على مستوى سسارات
[موسيقى] والماسي اللي تقريبا لم تترك اسره
سوريه بعيده عنها على مستوى الدمار المادي على
[موسيقى] مستوى الثمن الباهظ اللي دفع للخروج وقص
ما قصدي بس ثمان ضحايا وكذا قصدي كمان خروج سوريا شديد ضعف لدرجه انه في
استكلاب اقليمي ودولي عليها من موقع قوه وسوريا بالمقطف يعني
هذا هذا يقول انه خلاصنا ملتبس انتهينا من شيء في نهايه واجبه تحققت وليس مؤكد 100% ان متحقق يعني يعني
ارجو ان تحققت لكن يعني في
في مضاعفات وفي اشكالات ترتبت يعني نظام ما انقلع من
شرش يمكن لسه لكن ايا يكن في بدايه شديده الصعوبه
البدايات دائما صعبه ومتعثر وخرقاء
وغالبا يعني مثل الاطفال الصغار يعني بيوقعوا
وبمرض و يعني تكسروا واحيانا ينجون لكن اذا
نجر الولد او البنت هل تجربه محرره الى قدر البدايات محرره كويس انه الواحد يكون
عنده بدايات كويس انه يكون في الحقيقه عندي خبره بهذا الشان انا عندي بدايات
كثيره بحياتي وكانت دائما صعبه ولكن
كانت يعني عاتقه كانت محرره بقدر ما عموما هلا في بدايه جديده
اي وعندي كل الخشيه بالحقيقه على المستوى الشخصي وكمان على المستوى العام يعني يمكن
في خشيه على المستوى العام اكثر من المستوى الشخصي
اي لانه يعني فرصنا بانه ننجو ليست
محسوبه قد لا ننج سوريا بوضع بالغ الصعوب
والحرج ان من ناحيه البيئه ان ناحيه التركه الثقيله ان من ناحيه البيئه
الاقليميه والدوليه ان من ناحيه تكوين الفريق المسيطر الجديد ان من ناحيه
انفعالات السوريين و ويعني قله المساحات المشتركه الامنه
بيناتنا ليس لدينا شبكات عنايه كافيه تجمعنا
واسعه ويعني بتامن نتجه بعض في ازمه وطنيه مديده
بتخلي فرص التعاون والتشبيك يعني ليست ليست فرص
عظيمه ف يعني عم حااول اقول
انه جزم الخلاص تحقق ولكن ليس مؤكد انه وصلنا لبر الامن
وامامنا طريق ممح د او معبد وانه راح نمشي فيه بلا تعثرات
كبيره الله يكون بعون الله يكون بالعونه
ملاز يعني هون بنكون وصلنا لنهايه هي الحلقه من بودكاست ما بعد الابد كان ضيفنا
فيها استاذنا وصديقنا الكاتب السجين السوري السابق مصر على دائما انه كان سجين
سياسي سابق ياسين الحد صالح بس بحب اذكر الاصدقاء والصديقات اللي شافونا وعم
يشوفونا انه ما بس يكتفوا بالحلقه ممكن يراجعوا مجموعه من كتب ياسين الحد صالح
منها بالخلاص يا شباب اللي تمت الاشاره له من لحظات اللي هو احد اهم الكتب تتناول
مساله السجون طبعا اساطير الاخرين اللي هو نقد الاسلام المعاصر ونقد نقده احد الكتب
المهمه لياسين بشان الاسلام السياسي والاسلام المعاصر
بالعموم كتاب السلطان الحديث في الطائفيه وخصصه الدوله وفي ازمه الوطنيه والمواطنه
في سوريا الثوره المستحيله هو مجموعه من اهم نصوص ياياسين اللي يعني واكبت الثوره
السوريه من 2011 ل سنواتها المتقدمه لاحقا في كتب اقدم طبعا ما بدنا يعني نوسع
البيكار اكثر منكان اذا سمحت لي ملاذ في كتابين احداث انا اتمنى انه يتاح للقراء
وخصوصا واحد منهم متاح عن النت شرعيا يمكن كلهم متاحين مقرصن بس
اي في واحد متاح شرعيا اللي هو فضيع وتمثيله نعم عن دار الجديد اذا بتشوف
موقدي وحوه فوراور فعلا متاح ثم في كتاب اسمه الامبريال المقهورون
هو الكتاب الثاني على الاسلاميين وهو بمثابه يعني جزءثاني لاساطير الاخرين لا
يعني يعني هو بمثابه جزءثاني كتب يعني في اتصال
بتجربه بتجربه ما بعد الثوره وبالتالي اكثر في عالم تجاه تجاه الاسلاميين ويعني حاولت به الكتب امث ثل اوجه التجربه
السوريه بما يستطاع من ادوات ومن معرفه ومن حوار مع
افكار اخرى متوسلا وسائل العلوم الاجتماعيه بقدر الامكان اشكرك مره اخرى
ياسين بشكر زملائي واصدقائي اللي يعني نتعاون جميعا باعداد وتقديم هذا البودكاست
كنان قوجه حسام قطل بي وبنشكر كل الاصدقاء والصديقات اللي تابعونا ونذكرهم دائما
بالتعليق على القناه بالاشتراك بالقناه التفاعل معنا واقتراح ضيوف مواضيع لنقاش
شكرا جميعا

source