مرحبا انا ملاذ الزعبي صحفي سوري من درعا مرحبا انا كنان قوجا كاتب سوري من الديه مرحبا انا حسام القطلب حقوقي سوري من حلب اليوم حبينا ثلاثتنا نبدا حديث باسئله شائكه شوي بس ببساطه حول مسائل متعلقه باولويه العداله والمسائله على السلم الاهلي او اولويه السلم الاهل على العداله والمسائله ا نحن امام اسئله صعبه الان بسوريا هل نحن اولويتنا هي حفظ الامن وتجنب الصدام الاهلي ولا محاسبه المجرمين ومحاسبه او انصاف الضحايا كل هدول اسئله شائكه من الصعوبه بمكان انه نقدر نجاوب عليها بسرعه ولكن بدء نقاش عام حول ه المسائل اطلاق التفكير السوري حول هي النقطه بشوفوا مساله كثير مهمه نحن ثلاثتنا مهتمين بانه نطرح افكار اوليه موجوده براسنا حول هي المساله بهي العجال ا بتحب تبدا من عندك ملاس ام انا صراحه يعني في اسئله كثير براسي فعلا نحن كلنا عننا اسئله اكثر ما عننا اجوبه يمكن اليوم تساؤلات وملاحظات اكثر ما عننا اجوبه عامه ودقيقه وقطعيه عن ماذا يمكن فعله اي ف يعني انا بحس ضروري نفكر مع بعض انا انا شخصيا مثلا بفكر دائما بملف الفاعلين بالشان العام يعني اللي صرنا عم نشوف مساله الصحفيين والفنانين وما صار يعني يتم الكلام عن تكويع وهذا سحب شوي البساط من الكلام حتى عن قاده اجهزه الامن وال يعني اعضاء الفروع الامنيه والسجان وغيره انا بشوف ضروري بشكل سريع يتم الاعلان عن اي تصور ل يعني ما هي الخطوه المقبله بخصوص ملف المحاسبه والمسائله وهل راح يكون تطبيق تجربه ما من تجارب العداله الانتقاليه ولا راح يكون في نوع من مثلا قصاص مثل ما البعض عم حاول يروج هل سنكتفي احيانا با اعتذارات علنيه وفيديوهات بث ولا راح يكون في طلب وضروره وحاجه ل يعني لمراجعات شامله ما بتشمل بالمناسبه بس يعني اطراف مؤيده للنظام السوري يمكن تشملنا نحن ايضا تشمل جهات كانت مؤيده لفصائل معينه تشمل جهات كانت مؤيده لجهات عسكريه فعالم الشان العام من مختلف الاطراف منظمات مجتمع مدني انا انا بشعر اليوم انه في حاجه وضروره كثير ملحه لمراجعات وتامل بالفتره اللي يعني الماضيه من دون هي من دون هذا القفز للمستقبل فورا بتسامح عام يشمل الجميع من دون اي مسائله طيب انا كمان عندي اسئله مثل الكل بس السؤال الاهم هو من من المخول اليوم باي اطار وباي اعلان هل هو الجهه الحاكمه جهه الامر الواقعه هيئه تحرير الش وقائدها احمد الشرع ام الامر لعموم الشعب السوري وال غير ممثل حاليا لانه ما في انتخابات وما في اي تمثيل حقيقي معروف فمن هو سيحكم بماذا سنفعل هل اي اطار سنفعل اذا تكلمنا عن العداله العداله لمن هل ستشمل المحاكمه والمحاسبه فقط النظام المهزوم ام ستشمل ايضا الاطراف المنتصره بعرف اننا مرتكبه جرائم حرب وهل العداله را تكون فقط عن فتره الحرب ام او ايضا سنعود الى فتره حماه وفتره السجون السابقه وفتره النظام السابق كله بكاملها يعني وعلى اي قانون على القانون السوري الحاله او على الشريعه او على اي قانون في اسئله كثيره ما حدا عنده اجابه لها وقبل الاجابه على هي الاسئله ما فينا نحدد اي اطار ما فينا بس لكن اليوم في نوع من موجه راي عام تطلب المحاسبه وتطلب العداله هل هي متسرعه لا هي حق طبيعي بس هل هي فعلا قابل للتنفيذ هذا سؤالي شو رايك حسام وال انا راي انه يعني انا يعني كمان عندي اسئله اكيد واسئله صعبه وطويله وشائك يعني ما قادر اجاوب عليها ولكن كمان عندي قناعات يعني انا من الناس المقتنعين تماما انه لا يمكن بناء اي سلامه واي مستقبل ببلد بعد صراع طويل من هذا النوع بد بدون عداله يقال انه نوبيس و جستس او يعني تستخدم هي ككلي هيك دائمه انه لا يمكن لا سلام بدون عداله ولكن انا مقتنع تماما انه هي المساله ابعد من هيك يعني لا يمكن احلال السلام الا باشعار الضحايا بانه تم انصافه لا يمكن احلال السلام الا بمحاسبه المجرمين والاعتراف باخطاء الماضي واعتراف بالجرائم بالماضي و يعني التخلي ذكرى هدول الضحايا الوفاء لهم تقديم صوره للاجيال القادمه انه نحن عملنا هي القطيعه مع الماضي هذا الماضي ما لازم يتكرر والا انت امام يعني وضع هش دائم شفناه بكثير بلدان بلبنان اكثر بلد يعني قريب ومثاله واضح انه هذا السلم بيكون هش وسريع الانهيار و وبيه يعني بهد السلم الاهلي باي لحظه قنبله موقوته يعني اذا ما اذا تجاوزت باتجاه المستقبل بدون سلم ولكن على الضفه الاخرى لاي مستوى انت طرحت سؤال كثير مهم انه لاي مستوى واي مدى زمني ممكن يكون ال يعني ممكن تكون العداله ولازم تتم المحاسبه وانا برايي انه يعني المحاسبه لها انواع عديده يعني ما بالضروره دائما تكون محاسبه جنائيه انصاف الضحايا تقديم تعويضات انشاء برامج تعويضات لهدول الضحايا الاعتراف بالمهم وذنوبهم او او الامهم وانهم اوجاع وتضحيات عبر عبر وسائل الاعلام عبر يعني تماثيل نصب تذكاريه ذكرهم بالمناهج المدرسيه تخليد ذكراهم عبر يوم وطني كل هذا كمان جزء من المحاسبه والعداله ولاي وبالتاكيد ما في اي عداله يعني برايي انه متز قد تشمل جانب انه للمنتصر عداله المنتصر هيمان عداله ابدا في ضحايا وقعوا من كل اطراف النزاع بسوريا و والحقيقه يعني يعني الدمار شمل ا يعني شرائح واس واسعه من المجتمع وبالتالي وكانوا المجرمين كمان بشرائح واسعه المجتمع بالتالي يعني ضروره الاعتراف في هذا الشيء وارساء بهذا الشكل هو كمان بناء للمستقبل لعدم تكرار المساله وانا مشان مشان ما يعني استطرد استطرد كثير بالفكره بدي بدي اسالك اسالك ملاز يعني كيف بتنظر للمدى الزمني يعني كيف تشوف المدى الزمني اللي ممكن يشمل هي العداله هل مث فعلا مثل ما حكى كنان تشمل قبل 2011 ايام حافظ اسد ايام الثمانينات ولا نحن لازم نقصر المدى الزم على يعني هذا فعلا الاسئله المركبه والمعقده اللي كثير عم بتواجهنا المدى الزمني والمدى اذا بدك حتى المكاني والجغرافي لانه مثل ما ذكرنا اللي ارتكبوا الانتهاكات من مختلف الاطراف ويعني نا رح ننتهي بمحاسبه اعداد هائله من افراد المجتمع المنهك اساسا يعني مجتمعنا مهتري اقتصاده مهتري وضع الخدمات وضع البنى التحتيه فهل هل نكتفي مثلا بفتره ما قبل 2011 بال بنوع من الاعتراف العريض واقامه النصب التذكاريه ومحاوله ارجاع الحقوق للضحايا الحقوق الماديه مثلا بعرف بحما كان في حرمان من املاك مثلا نكتفي بهذا النوع من ال من العداله في مرحله ما قبل 2011 بمرحله ما ق ما بعد 2011 ممكن نطرح اسئله اكثر عن لا يعني محاسبه اشمل فعليه تشمل اشخاص ارتكبوا جرائم بس مره اخرى درجه هذا ممكن فعلا يهدد السلم الاهلي يعني ال اذا بدنا نتكلم عن الاطراف اللي ارتكبت انتهاكات و يعني وب بتقارير سواء لمنظمات دوليه او محليه تقارير لمنظمات حقوقيه دوليه او محليه ف نجد انه جميع الفصائل تقريبا ارتكبت انتهاكات باختلاف الدرجات بعضها يرقى لجرائم حرب و ما يوازيها وبعضها لا انتهاكات يعني بشكل مختلف ف يعني احيانا بكون مقلق بوضع يعني بوضع مجتمعنا ال وضع السلام الهش الموجود حاليا وال والوضع انتشار الفقر وغياب الخدمات و اصلا يعني ملف المعتقلين هذا اللي للاسف يعني ما انتهى بحل بالعكس انتهى باكتشاف ماساه المقلق انه انت اذا بدك تبدا محاسبه بشكل فوري انك انت يعني هذا يادي ل صدامات مجتمعيه يعني انت بدك تروح والله مثلا تعتقل فلان الفلاني من من من منطقه معينه بتخاف بقته الاهليه تحاول تحميه وهذا يؤدي ل صدامات واضرابات معينه ففعلا انا ماني شاعر من دون يعني وضوح يعني من دون نقاش سوري عام ومن دون تدخل اختصاصين وخبراء مثل ما ذكر يعني كنان ضح ضمن وفق اي قانون هل سيتم تخصيص قانون عداله انتقاليه خاص له المراحل من اجل تطبيقه على الجميع ولا وفق الدستور السوري القانون السوري الحالي من دون يعني الاجابه عن ها الاسئله انا بحس الموضوع مقلق حتى يعني انا بحس الموضوع مقلق بخصوص الثقافه العامه يعني انا مثلا كملاذ ما بطلب كنت انه مثلا والله صحفي مثلا رياضي كان يكتب بوستات تشبيح ما بطلب هذا مثلا حاسبه يعني البلد بدها تمشي لكن مثلا صحفي حربي كان يروح يدعس على الجثث هون بدنا نسال انه هذا لا ليش ليش عم يتمشى بشوارع حلب وما في حد عم يساله انت وين رايح يعني في اسئله لازم تطرح فنان يعني حتى بالمعنى الجنائي يعني حدا الفاعل بالشان العام انت ما فيك تتعامل معه مثل ما بتتعامل مع مواطن عادي يعني مواطن عادي مثلا عبر عن مواقف فيها خطاب كراهيه وخطاب يدعو للاباده شيء وحدا فاعل بالشان العام يعني سواء كان صحفي او فنان او كاتب او غيره هذا هذا يحاسب بشكل مختلف انا يعني بذكر لما يعني رح يبدا يعني بين شوي استعراض بذكر مره زرت متحف لتخليد الاباده برواندا كان في جزء من الحائط مخصص لحديث عن صحفي اسمه حسن نكا جموره او هيك شيء كان هو على احد محطات الراديو من احد اكثر الاشخاص اللي حرضوا حكم هذا الصحفي حكم كان الاشخاص اللي كانوا يحرضوا على الاباده وصف ال وصف يعني اما الهوتو او التوتسي انا ما بعرف مين اللي تعرض للاباده منهم كان يصفهم بالصراصير فيعني ام هذا بحاجه اسئله يعني نحن اكيد ما ما بدنا والله سلاف واخرجي تطلع مثلا شو تحكي او شو ما تحكي بس نحن بحاجه لمراجعه عامه وبحاجه احيانا لا اعتذارات حقيقيه مو مجرد انه خلص نحن بدانا صفحه جديده هي الصفحه الجديده من دون احساس الناس بنوع من العداله ام بتخيل ممكن بالعكس تاسس ل لمشاكل يعني لمشاكل عميقه يعني طيب انا يعني من تلخيص اللي حكيته واضافته هي انه بين السلم الاهلي والعداله نحن مع العداله بمعنى انه العداله هي الضمنه لسلم الاهلي وعدم العداله هي المؤجج للسلم الاهلي هذا بعتقد تصور مشترك بس نرجع مين هل سلطه الامر الواقع اليوم اللي هي متورطه بجرائم معينه في سوريا معروفه تفجير القزاز اغتيال البوطي الى اخره حكى ملاز صحفيين مع النظام كانوا ي دعسوا على الجسس وكانوا يمشوا كمان في صحفيين مع الفصائل كانت تقوم باشياء مشابهه واليوم نجوم المرحله هل رح نحاسب الاثنين هل هل هل المجتمع اليوم في سوريا متقبل لم ينظر الى الى هؤلاء كا ابطال يعني اي محاكمه تحت اي شروط هل المعتقلين اليوم المفترض محاكمتهم رح يخضعوا ل لمحاسبه حق حقيقيه لشروط انسانيه هل رح يتعرضوا للتعذيب والضرب على الاغلب ايه يعني ما حدا ما حدا في ينكر هالشيء هل القضاه الحاليين مؤهلين عند النظام السوري عند الفصائل في شرعيين اص اكثر ما في قضاه يعني في قضات وكن كمان قضاء شرعي فكيف نحن بدنا نعمل محاسبه اليوم الوسائل اذا في شخص في اجماع على ارتكابه لجرائم مسؤول كبير بالنظام وما قدرنا نشوف اي وثيقه اي وثيقه اي اي مستند بدينه شو راح نعمل رح رح نقضى على القانون مثل ما هو المفترض ويطلع ولا راح يتم حاسبته بناء على راي الشعبي ين في مساله ما التقادم الف موضوع وموضوع هون فيحك فيه يعني هل ه المحاكمات فيها حد ادل من العداله راح تكون وهل ستشمل الكل هيدا هو السؤال الاهم هل رح نستعين بالخارج يكون في محكمه دوليه لمحاكمه مجرب الحرب في سوريا وبالتالي حس بعض الاطراف بالامان بدون الحساسيه من مفر التدخل الخارجي ولا لا ام رح نقوم بهذا الامر بشكل محلي بناء على خبرات معينه انا برايي السلم الاهلي بده عداله لكن بده عداله شامله بده عداله للجميع وهون كمان في اسئله نحن ما بنعرفها لس مثل هي كان في صفقه بين الحكم الجديد وبعض اطراف النظام سلمت على اساس الشام يعني مثلا طباط رؤساء اجهزه امنيه قاده عسكريين على الاغلب ايه وع الاغلب هدول يمكن يعطوا حصانه ويمكن الرف الجديد هو اللي يهربه ويك ما يكون مستعد لمحاكمتهم الموضوع بحاجه لراي عام ضاغط سوري وبحاجه لشغل سوري لكن اي شيء لازم المفروض يكون على سلطه منتخبه وهون السؤال هل راح يكون في سلطه منتخبه في سوريا يعني نحن كله عم نحكي باطار التنظير اليوم ولا شو رايك حسن انا برايي انه في فرصه حقيقيه ضمن سير الامور الحاليه يعني السيناريو جيد لحد الان والامور يعني تسير باتجاه معقول سيناريو افضل من المتوقع بكثير يعني ومن اسبوع او عشره ايام ما كنا نتخيل انه الامور توصل لهون بالنسبه لمؤسسات الدوله بالنسبه لل يعني حتى السلم او الامان ولو انه الوضع حش فهذا كلياته بيفتح مجال جيد للتفاؤل المستقبل بالتفاؤل بانه يكون في انتخابات وانه يكون في نظام ديمقراطي الاسئله اللي طرحتها حقيقيه حول التحديات اللي خاصه بال باي قانون بدها تتم هي المحاسبات هذا كلياتها اسئله اسئله منوط منوط الاجابه عل ب يعني هيئه الحكم الانتقالي او مجلس او البرلمان الجديد اللي بده يتم انتخابه شكل الحكم الجديد لكن يعني التصورات العامه يعني اللي فيني اتخيلها انا هلا انه اول شي بدها تكون فيه او لازم تكون في الحكومه السوريه الجديده هو التصديق على معاهده روما بمعنى المنشئه للمحكمه الجنائيه الدوليه بمعنى تحويل ملف او او او وض ضع سوريا تحت اختصاص المحكمه الجنائيه الدوليه بحيث تستطيع المحكمه الجنائيه الدوليه النظر في الجرائم المرتكبه بسوريا وبذلك يتم ترحيل المشكله الاساسيه والحساسيات من المحاكم الوطنيه لمحكمه دوليه بعيده عن الحساسيات الوطنيه الحساسيات الاهليه وهذا قاضي سني او هذا قاضي علوي حكم على ما ادري شو لانه هي بعد شوي بدها تطلع هي القصاص يعني فالجزء الخاص بالمحاكمات الجنائيه برايي يتم ترحيله للمحكمه الجنائيه الدوليه عبر انضمام سوريا ل معاهده او تصديق سوريا على معاهده جنيف المنشئه المحكمه الجنائيه الدوليه وبالمقابل بما انه يعني ملف المحاسبه الجنائيه مانو هو الوحيد اللي راح ينصف نحن امام عدد مهول من المجرمين وعدد غير منتهي من الضحايا فمن المستحيل بمكان انه لا اجرائيا ولا ماديا ولا يعني زم زمنيا يعني اجراء محاكمات عادله لكل هدول لازم يتم اختيار مستوى معين من المجرمين مثل ما حكم لاز قبل شوي انه في حد معين وشو هو الجرم اللي انا من هالحد ولفوق او الرتبه اللي من هالحد ولفوق بدي افوت فيها موضوع المحاسبه الجنائيه وابتكار طرق محاسبه خاصه بالاخرين يعني تقديم الاعتذار للضحايا الاعتراف بالذنب وتقديم الاعتذار للضحايا تبني الدوله ومؤسسات الدوله لهدول الضحايا واهالي الضحايا تقديم تعويضات لهم واطلاق اسماء ضحاياهم على منشات خاصه بالدوله او شوارع او كذا نوع من الاعتراف العام بهذا الشيء ميزانيه نحن امام هلا بلد محطم تماما الارقام خياليه اللي اللي عم تنطرح ارقام خياليه لاعاده اعمار سوريا بس كمان مسارات العداله بتتطلب ارقام مخيفه يعني المحاكم محكمه الحريري يعني يعني ميزانيتها مرعبه يعني وكانت دول يعني لازم لازم تمولها مشان بالاخير الدين متهمين اثنين على فكره يعني فهي العمليه الخاصه طلع بوالين ما بع من وين طلعوا ه ادانه المتهمين مث الاحتفال بالادانه طط بوين ايه والله شغله ظريفه حلوين هلا بس انا احكي بلكي يطلع قلوب او شيء يلا ف فهي الاموال اللي بدها تتخصص لاعاده الاعمار كمان يعني حق الاجيال القادمه انه يعني يستفيدوا مها ويروحوا على المدارس ويستفيدوا من شوارع معبده ومن كهرباء وخدمات وماء وكذا وما الى ذلك هل هن يعني هل هي الاموال الارصده الهائله اللي لازم نستخدمها نحن العداله هل هي كمان احق فيها مسارات العداله ولا احق فيها بناء المستقبل هل نحن رح نصرفها على الماضي بمعنى اخر على على الماضي وعلى احقاد ومحاسبات بالماضي ولا هلا رح نصرفها على المستقبل والاستثمار باجي المستقبل كمان هذا سؤال يعني ما كثير صعب الاجابه عنه هلا ولذلك نحن بحاجه لفتح نقاش عام تتبنى الميديا الوطنيه يعني والجمعيات الوطنيه شو شو رايك بخصوص المقدرات الماليه وهي المسائل الاشكاليه لا يعني انا برايي اكيد لازم يعني يتم تخصيص جزء من اي يعني اي اموال راح تذهب لاعاده الاعمار لاعمار هذا الماضي لاعمار ذاكرتنا مشان يكون المستقبل افضل للجميع بس بنفس الوقت في سؤال انا يمكن يكون امني بفكر فيه اذا بنذكر السياق العراقي مع كل الاختلافات طبعا ادراكنا انه بالعراق مثلا كان في غزو امريكي مو يعني مو اسقاط للنظام فقط من قوى داخليه وما الى ذلك الغياب او حل الامن والجيش ومن ثم تفكير الانتقامي باجتثاث البعث خلى يعني خلى كثير من عناصر الامن والجيش تتنظ بطريقه او باخرى وتعيد الاتصال مع بعضها اولا لتنظم ما كان يعرف بفصائل المقاومه العراقيه اللي من ثم انتقلت لنسخ يعني اكثر تطرفا ومن ثم تصاعدت هي المظلوميه السنيه بالعراق لوصلت لاقصى حالاتها بالدوله الاسلاميه في العراق اللي كانت قبل حتى داعش قبل الدوله الاسلاميه في العراق والشام انا اليوم في يعني في فعلا بفكر بناحيتين من جهه ما بدنا يكون فعلا في هذا النوع من الانتقام اللي يشمل الجميع كل من كان في الاجهزه الامنيه وكل من كان في الجيش وكل الضباط ومنتسبي مثلا منتسبي النظام وما الى ذلك ومن جهه بس في سؤال امني انه هؤلاء وين اختفوا وكيف هذا الاختفاء من دون معرفتنا وين راحوا بضمن اي صفقه وهل تم فعلا يعني هل تفككت هي الاجهزه بالمطلقه ه لازال هناك اتصالات بين بعض يعني بعض مثلا قاده الكبار الرؤساء بين بعض ال ال يعني ال الجهات داخل هي الاجهزه هل ممكن يؤدي لشيء بالمستقبل لاعاده تنظيم انفسهم بشكل او باخر في حال حسوا انه هؤلاء عم يتم اقصا اقصائهم الانتقام منهم راح ؤدي ممكن ل يعني مشاكل امنيه يعني ومره اخرى اذا بنتك نحن ملعب هي الاجهزه هو سيارات مفخخه ملعب هي الاجهزه هو انشاء تنظيمات يعني تخريبيه وتنظيمات والاختراق التنظيمات الجهاديه ملعب ه الاجهزه هو بث الشائعات واثاره الفرقه الطائفيه بث يعني وتخويف الناس من بعض والتجسس يعني في سؤال امني كمان مهم نفكر فيه له علاقه بالسلام الموجود حاليا وشكله ومستقبله هو هو هو يعني متداخل ومتراكم مع سؤال العداله يعني وبرجع كمان بفكر بالسؤال اللي طرحه كنان هال العداله مين راح تشمل بتخيل ما في فصيل مسلح الا وتكلمت جهه دول حقوقيه او جهه محليه حقوقيه عند ارتكاب والانتهاكات وصلت ببعضها لجرائم الحرب وع فكره حتى انتهاكات احيانا ضد ضد بيئتها المحليه يعني مو بس نحن بنتكلم فرضا عن التنظيم المعين فرضا فصائل الجيش الوطني شو ارتكبت ضد اكراد عفرين ما فصال الجيش الوطني ارتكبت ايضا ضد اهل ضد اهالي مثلا المناطق بتسيطر عليها مثلا قست قوات سوريا الديمقراطيه مثل ما ارتكبت انتهاكات ب بتل براك وغيره الحسكه ضد يعني مثلا ممكن عرب ينظر لها انه انه هذه والله جهه كرديه ارتكبت انتهاكات ضد عرب ما هي ايضا سجنت وتسجن اكراد وتجند اطفال نفس الشيء تنظيم يعني هيئه تحرير الشام مثل ما في اسئله انه هي شو عملت بال مثلا ضياعه الدرزيه اللي كانت موجوده بادلب لا الموضوع يعني الموضوع ما ممكن ينتهي بس بتبوز شوارب ما ايضا يعني لليوم في معتقلات بادلب وفي يعني من من من اسابيع اشهر قليله كان في مظاهرات بادلب عم بتطالب برحيل الجولاني وكان في كلام عن انتهاكات وتعذيب بالسجون وما الى ذلك وفينا نمضي اكثر فصائل درعا يعني يعني انا انا في من جهتي انا بعرف اليوم كثير شباب من اهل درعا عنهم خيبه امل واسعه بالوجوه المتصدره للحراك العسكري بدرعا في كلام عن عماد ابو زريق مثلا او عن احمد العوده يعني هذا الفيلق الخامس اللي كان اساسا ضمن لروس في خيبه امل انه هؤلاء اذا راح يستمروا بتصدر المشهد هؤلاء تلونوا في جهات م مو هدول اللي سميتهم في جهات اخرى تعاونت مع الامن العسكري ب من الفترات ففي يعني في اسئله شامله لها علاقه بال شلون بدنا نحافظ على الامن ونحاول انه ه هالمجتمع يبلش يتعافى من جهه وهل اساسا ممكن المجتمع يتعافى اذا ظلت سلطات الامر الواقع هي جزء من المشهد من دون اي محاسبه من دون اي اسئله من دون اي مكاشفه واعترافات واعتذارات وما الى ذلك عندك عندك دور صار كنان عندك الميكروفون زميل كنان حكيت ملاز التجربه العراقيه كيف حل الجيش وحل الامن والفراغ الامني اجبر يبدو انه يعني اجهزه الامن القيادات العسكريه الصداميه على اعاده التنسيق واعاده التفعيل لمقاومه و وهذا الشي ارتبط بدفع جهات اقليميه سوريا وايران وحتى الخليج العربي كان كلها بدها تفشل المشروع الامريكي بالعراق في تجربه هون بالمانيا مختلفه استعانوا بمتوسط الرتب وصغار الرتب من النازيين في اعاده دوران العجله البيروقراطيه الالمانيه حتى حتى في السجون حتى في كل شيء اعتبروا انه هدول ما كانوا ما كانوا مسؤولين عن كان في ناس نازيين معروفين انه النازيين وشاركوا في جرائم الحرب النازيه استعانوا فيهم المشكله بسوريا هون المساله الطائفيه بالمانيا ما كان المساله المان كانت بحرب مع دول اخرى اما بسوريا ك بحرب اهليه فما راح يكون في قبول بالاستعانه بالكوادر الصغيره والمتوسطه الا اذا كانت مثلا تم اقتصار على طوائف ومناطق معينه هون كمان على شيء ذكرته وهو موضوع العلاقه مع البيئه بمعنى اذا في حكومه حقيقيه بسوريا منتخبه او تمثل الى حد ما او مقبوله الى حد ما من الاطراف في سوريا انا برايي البيئات المحليه هي بدها عداله يعني العلويين يمكن بدهم انه يتحاكموا رموز معينه لان عرف انه هول الرموز ارتكبوا الجرائم وانه نحن كنا يعني موالين تافهين هدون رموز وجماعه الاكراد ممكن او اي جماعه ثانيه بدرعا بالسو باي موضوع هلا موجود خارج سلطه الامر الواقع ممكن هم يكونوا بدهم كمان انه قبل الامر الواقع تبعيته ما تكون هي المتحكمه وهي تتحاسب هذا شيء نحن ما بنعرفه هلا بظل بظل الحروب الاهليه بيقبل اي سكان منطقه بزعيم المحلي لانه عم يحميهم بس بظلم بظل سلم اهلي بظل عداله اهليه بظل قبول لحكم امر واقع اهلي متعدد ما مشتمل على فئه محده منتصره طائفيه او عرقيه او الى اخره انا برايي البيئات المحليه راح تكون شريكه بال يعني من فتره من يومين يومين يمكن اول امبارح طلعوا مشايخ ما يعرف مجموعه سمت حالها مشايخ علويين وقالت نحن نطالب بالعفو العام انا اللي سمعته من الساحل وعندي اتصالات كثير انه الكل كانوا رافضين هالكلام معتبرينه تافه انت انت اي على اساس بطالب بالعفو العام انت المفروض طالب بالعداله مو بالعفو العام العفو العام انت عم تقول انك انت مجرم وعم تطلب العفو انت المفروض تطلع تطالب بالعداله لان انت ما تجرم الناس معك اللي ما ارتكبت اي جرم واللي البعض مننا كان ضحايا اليوم نحن بنعرف انه بالقداح نفسها في ناس مغيبين يعني ما بس عبد العزيز الخير هذا الشخص المشهور اكثر شيء في ناس ثانيين ناس عاديين كثير فكل بيئه هي انظلمت من قبل قوى الامر الباقع تبعها فكل بيئه راح تكون مستفيده من السلام الاهلي ومن العداله الانتقاليه اذا شملت الجميع واذا كانت تصرف هيئه تعدديه سوريه هذا كل شي عن ايه وانا كثير متفق مع هذا الحكي يعني العداله مان باي حال من الاحوال بمصلحه طائفه او بمصلحه جهه او بمصلحه اصلا ما بتكون عداله الا الا اذا كانت شامله لكل السوريين والا اذا كانت يعني عداله عادله حقيقيه وهذا او شاركوا كل السوريين يعني كل الطوائف برسم برسم شكلها قد يبدو هذا الكلام شوي كليش و وجميل لكن لا بد منه يعني ما فينا هذا يعني هذا التوصيف الحقيقي اللي لابد من يعني ما فينا نلتف حوله ا وبرايي انه الساعات الاولى بعد سقوط النظام حددت شكل الساعات والايام الاولى اول يوم يومين حددت شكل الاسابيع المقبله بشكل واسع يعني وشكل الاسابيع والاشهر المقبله رح تحدد شكل السنوات المقبله ويعني وسوريا المستقبل يعني شكلها وصيغتها فما في اي وقت مبكر للخوض بهي الاسئله الشا الشائكه اذا اذا قال هلا لا لسه الوقت بكير ولازم نعطيهم وقت مشان يستتب الامن و تتشكل حكومه لا فتح النقاش هذا والنقاش حول هي القضايا هو ما انه مرتبط باي وقت يعني ولازم اصلا من الضروره بمكان انه تبدا كل الناس تطرح على نفسها هي الاسئله قبل ما تطرحها على الاخرين ونحاول كلياتنا يعني نلاقي اجوبه لها هلا ما بتصور انه نحن اليوم يعني حاولنا كمان نطرح اسئله اكثر ما لاقي اجوبه وبتصور انه يعني وصلنا لنهايه ال نهايه الوقت تمام حم انا رح اخذ منك بس لاختهم نحن يا يعني اصدقاء اللي عم شوفونا او شفتونا هي محاوله لفتح نقاش عام كانت هي حلقه تجريبيه عملناها انا وحسام وكان يعني مبادره لنفكر ببدا كسوريين نفكر اذا حبيتوا هي الفكره اكتبوا لنا بالتعليقات عن يعني مواضيع اخرى بتحبون نتناقش فيها راح ممكن نصير نستضيف معنا ناس اخرين سوريين وسوريات او حتى من برا سوريا ربما خبراء يكون عندهم لسا يحكو لنا عن تجاربهم لنتناقش مواضيع كثيره يعني ضمن معرفتنا العامه واحيانا مثل ما ذكرت ممكن نستضيف اشخاص من اهل الاختصاص يعني اشخاص ممكن تكون مختصه بالاقتصاد بالرياضه بالفن بالسياسه بالعداله بالقانون ما الى ذلك فاكيد بنتمنى اول شيء تعطونا راي بالي سمعتوه واذا في اي حلقات او اسماء بتحبوا ندردش معها نحكي معها تكون معنا ضيفه اكتبو لنا بالتعليقات وكلنا امل انه نكون يعني قدمنا نقاش غني ومثمر شكرا الكم شكرا حسام وشكرا كنان شكرا ملاس شكرا شكرا

source