مرحبا انا ملاد الزعبي صحفي سوري اهلا فيكم بحلقه جديده من سلسله حوارات ما بعد الابد واليوم ضيفنا حيكون فيها الكاتب السوري الكردي بكر صدقي اهلا فيك يا بكر اهلا فيكم وشكرا لكم تحياتي بكر معكم كنان قوجه كاتب سوري صباح الخير جميعا انا حسام الطلبي حقوقي وكاتب سوري صباح الخير ابو سيزار منورنا صباح النور اول سؤال لي كيفك انا بخير كيفك بعد 8 ديسمبر هلا بالايام الاولى الحقيقه كنا مثل بحلم خايفين يطلع كاذب فرحه كبيره كبيره جدا مثل كل السوريين هيك مبد او عبت اللي صار حاسس استوعبت اللي صار انا بفيق اليوم لسه عم استوعبت طبعا ظل المشهد كثير معقد وكبير بحاجه لمتابعه يوميه بحاجه ل رؤيه كل اجزاء الصوره بشكل دائم وقراءه تفاعل الناس مع الحدث كلها هي العوامل بدها متابعه لحتى واحد يحس حاله عم يفهم ما يج طيب بكر يعني ندخل اكثر بملفات اللي حابين نناقشها اليوم للي ما بيعرف بكر صدقي هو كاتب سوري كردي مختص بالشان التركي وه ايضا معتقل سياسي سابق فاليوم بهي الحلقه رح نحاول نركز على التداخل التركي السوري على الدور التركي في سوريا وايضا على ملف اكراد سوريا ويعني احتمالات المستقبليه الخاصه فيه نرجع ل 7 و8 ديسمبر بما ان كنا عم نتكلم عن هذا السؤال بعيدا عن المشاعر برايك بكر شو هو الدور اللي لعبته تركيا بعمل رد على العدوان شو هي شو هو الدور اللي لعبته باسقاط النظام بالمرحله الاخيره هلا انا مقتنع تماما انه العمليه ماهي تركيه بمعنى كبسه زر امره جماعه الجولاني وحشوا على الشام ابدا مو هيك اللي بنعرفه عن الجولاني وعن هيئه تحرير الشام وتاريخها هي قرارها مستقل ولكن بحكم وجودها في ادلب ا وضع محاصر البوابه الوحيده اللي لها هي على تركيا يعني انجرح مثلا عندهم مقاتل او حتى مدني مرض كذا المستشفيات التركيه هي بده يفوتوا لجوا فالعلاقه مع تركيا كمان اجباريه لا يمكن لا مفر منه ا يعني لازم نميز تماما بين ما يسمى الجيش الوطني اللي هن جماعه مرتزقه ارسلوها اتراك ل ليبيا لاذربيجان كلياتنا بنعرف هشي وبين هي التحرير الشام اللي برنامجه سوري محلي ما عم نحكي بالايديولوجيا هلا عم نحكي كفصيل مسلح سوري ذ برنامج سوري حتى يختلف عن الثلاث الجهاديه اللي توجهها عالمي ما عند ما انعرف عننا اي عمليه خارج سوريا وبالتالي قرارها مستقل قرار مستقل بشكل كامل بتقديرك ولا لا هي عندها هامش مناوره اوسع من فصائل فصائل جيش التحرير الوطني فصائل الجيش الوطني عفوا انا برايي مستقل بشكل كامل ولكن في علاقه خلينا نقول تحالف تكتيكي استراتيجي ما بعرف بس في علاقه اجباريه مع تركيا مع المخابرات التركيه تحديدا هي مافر ل شو دور شو بس خليني نكمل الفكره شو دور تركيا بهي العمليه اظن كانت على علم لازم هيك تكون يعني افترض ولكن غضت النظر عن الموضوع لانه ما ننسى من تموز هالسنه لقبل ردع العدوان تركيا اردوغان بالذات ما يعني ما روح مناسبه الا دع فيها الاسد لتطبيع العلاقات وكان جاد في ذلك ما كان عم يموه انه مشان عم ينجر لله يعني خازوق بمعنى عم ينيمه مشان يمهد للعمليه لا مو هيك كان جاد وحتى الفصائل اللي رفضت ا التطبيع تظاهروا بعفرين وعزاز وغيرها وسحبوه المخابرات و عملوا لهم لازم بالنسبه للفصال الجيش الوطني فاما يعني هي تحرير الشام حتى خلافاتها وصراعاتها مع فصائل من الجيش الوطني معروفه انا برايي مستقله و عم تخطط صارله فتره طويله ه العمليه وحتى تغيير اسم له تحرير الشام اقصد يعني من سنوات واضح يعكس برنامجها هلا بعدين عرفنا من التقارير اذا قريتوا بالجمهوريه عروه تقرير كاتبه عروه واضح انه في في تخطيط للعمليه بمعنى هي هدفها الهيئه تحرير سوريا وليس الاكتفاء بالدوله السنيه في ادلب مثل احد تصريحات جولاني اجت هيك بسياق مع خيان سني قال قال ان كيان سني اص سنتين نسيان التاريخ بس قال الان برنامجه هو تحرير سوريا هلا اكيد بذهنه سوريا كدوله اكثريه السنيه ما بدح كثير جدل ف العمليه برجع انا قناعتي طبعا ما بعرف مثل ما الكل ما بعفوا مدى الدور التركي في العمليه لا انا ولا غيري لا مختصين ولا محللين اتراك ما حدا بيعرف هشي ولكن دوره انا برايي دور المسهل وليس دور الموجه فهذا الدور اذا في بدك تتحول لسؤال ثاني فرعي تحت نفس البند ايه بكر بين امر العمليات وكبسه الزره التركيه وبين فقط العلم في مرتبه وسط اللي هي التنسيق يعني استخدمت سلاح متطور هيئه تحرير الشام مثل المسيرات اللي سميتها شاهين اللي هي يبدو نسخه عن مسيرات برق دار وكمان يعني لوجستيا الاتصال بالضباط اختراق الخطوط اللاسلكيه للضباط السوريين الى اخره وكمان في شيء مهم كثير هو موضوع الوجود الروسي من الواضح انه كان في تواصل تركي روسي اثناء العمليه خلينا نقول ل لضمان امن الضباط الروس والى اخره ففي مرتبه وسط بين الطرفين طبعا ما حدا بيعرف بس كتحليل هل فقط كانت يعني تركيا على علم ام انه القرار اتخذ ب يعني بسبب انه او انه القرار اتخذ لاحقا بعض السقوط السريع والسهل لحلب اكتشفت تركيا وروسيا انه الممكن خلص النظام ما ضل في مجال يقاوم بالضبط انا مع هي الاخيره يعني اظن حتى هيئه تحرير الشام نفسها والجولاني بالذات ما توقعوا ه الانهيار السريع لنظام لما صار هيك يعني بعد سقوط حلب انفتحت قدام البواب باتجاه حما اظن يعني التنسيق زاد بعد تحرير حلب هلا قبل عم تقول موضوع المسيرات وما مسيرات واضح انه في يعني في بس هذا امتى بتتحرك هال الاسلحه وامتى بتبدا الحركه والى اخره اظن هذا من هي التحرير الشمور حددا طبعا اكيد في مساعده استخباريه ايضا بمعنى معرفه اماكن مراكز قوه النظام الى اخره ربما استخباريه من هي تحرير الشام نفسها وربما تساعدها تركيا يعني وين مواقع حواجز النظام كذا ما بعرف يعني ماد تعاون بهالمجال بس تركيا برجع باكد كانت جاده في التطبيع مع النظام من كل عقلها طبعا تطبيع في شروط تركيه بشكل اساسي فيما يتعلق بقصد و مناطق نفوز قسد ما له علاقه لا بتغيير النظام ولا القرار 2254 هذول يعني بحكوا بكل المناسبات موضوع اللاجئين وموضوع ال قسد هذول هم كانوا برنامج التركي عم بقول كانوا لانه هلا صار برنامجهم طموح اكثر بكر على الناحو تخطيطي انت عم تقول انه كانوا جادين الاتراك تماما وكانوا مجهزين الراي العام بطبيعه الحال بهيك حال من السياسات انه لا تطبيع مع النظام السوري بعد مرحله من دعم فصائل المعارضه والموقف التركي المعروف خلال 13 سنه قدروا ينقلوا ل لمرحله انه نحن جاهزين للتطبيق مع النظام الان خلال 11 يوم فقط انتقلوا من مرحله التطبيع مع النظام الى مرحله المرحله اللي هن حاليا فيها مع النظام الجديد هل او مع يعني الحكومه الجديده ما بعرف اذا نظام لسا او لسه ما اخذ هذا الشكل بس على كل الاحوال على نحو تخطيطي كيف تجاوب الشارع التركي كيف تجاوب الاعلام التركي وكيف تجاوبت الاحزاب السياسيه التركيه من نقطه الانطلاق لنقطه النهايه بدمشق قصدك اثناء الحركه رد على العدوان اثناء حركه رد على العدوان من بدايه يعني محاوله التطبيع كيف انتقلوا من مرحله التطبيع اللي كانوا عندها ب 27 نوفمبر هي السلطه السلطه الشارع وكيف تجاوب كيف تجاوب الاعلام وكيف تجاوب الشارع المرحله هلا بالنسبه للمعارضه كلها شو ما اشتغلت السلطه تشتغل بالضب تستطب ما هي فاعله بمعنى عند سياسه بديله بتشتغل بردات الفعل خصوصا المعارضه الحزب الرئيسي حزب المعارض الرئيسي الشعب الجمهوري يعني لما اول ما تدخلت تركيا بسوريا معارضه ضد راح بعد مليون سبب لما بلش التطبيع صار يقول ها طلعت سياستنا صح ما ضد التطبيع ه بس كمان يهاجموا السلطه انه طلع كلامنا صح ليش ما سمعتنا من الاول وصاروا يدفعوا بانه التطبيع لازم يكون بدون شروط ولازم يكون اسلس من هيك والى اخره اندفاع اكثر لما بلش رد العدوان المعارضه وقعت فاتت بالحيط خالص ما عندها اي فكره بديله كانوا سياستهم انه نحن نبعث وفود للاسد ونحن نطبع معه قبل السلطه هلا لما راح الاسد ما عاد يعرفوا شو يعملوا ا هلا الطموح التركي بعد ما نجحت العمليه كبير كثير بعد شوي راح احكي فيه سؤال الثالث المحور الثالث الليب عليه المعارضه العلمانيه ما هي بعيده عن هيك طموحات بالخيال اجباري اذا تتقاطع مع السلطه صارت ف على فكره بعد [موسيقى] تحرير دمشق خلينا نقول ال استطلاعات الراي كان حزب الشعب الجمهوري سابقا بعد الانتخابات نيسان ا في المقدمه وحزب العداله والتنميه الاني هلا رجع حزب العداله والتنميه واردوغان للمقدمه قطع بمسافه شعبيه اردوغان زادت بشكل لانه اردوغان عم يبيع الحدث السوري الجديد كانتصار للحزب وحكومه يعني طبعا وانتصار طائفي حتى حكى عنه نعم كمان استخدمه كانتصار طائفي ذكر كمال دار اورو وقال انه كان علوي وانه كان بحب بشار الاسد لسبب خطابه الاخير فعلا ما بيعرف طه فعلا ما بيعرف لا الخطاب اردوغان ما هو مذهب بتهمه هيك قولوا له انت ضد نظام الاسد وع تسع اسقاطه لانه من منظور مذهبي هذا الاتهام السلطه ولا مره قالت لانه النظام علوي ولا حتى اعلامهم ما في هيك شيء انا ما عم بقول ما عندهم ب طويت اكيد في في شي من ه يعني موقف المثلا من حزب الله ايه هن مع حزب الله ضد اسرائيل بس تدخل حزب الله في سوريا ما بتقبلو ابدا وصار يشوفو انه شو هذا يعني ابدا غير مقبول هون اذا بدك تشوفها كمان مذهبيه ممكن ما بعرف طيب بكر لا بس كنت اذا بكمل انا كنت بدي انتقل لمحور اخر فتفضل اذا بت تكمل ايه الفكره لا ما لها علاقه بالمذهب لها علاقه بالنظره التوسعيه العثمانيه الجديده العثمانيه الجديده اليوم في احسن حالاتها من وقت ما صار انحكى فيها باوائل القرن يعني بدايه حكم العداله والتنميه هلا انتعشت صار يعني اجيبلك مثال من اعلام اعلام موالي ما بقول انه هذا عم يعكس مادور في ذهن اردوغان او النخبه الحاكمه بس بدي اقوللك انه هذا صحفي مثلا مقرب من السلطه دافع عنها باستمرار عم بكي شفتله اخر مقاله انه هلا تركيا صار انحكى ققول مبني المجهول صار انحكى بقواعد عسكريه تركيه دائمه في سوريا في سوريا المستقبل بالشام وحمص والديه التحديد هلا مد ما بينحكى فعلا بالدوائر المقربه ما بعرف بخر هذا الصحفي ربما هو احلامه الشخصيه واحلام قطاع من مؤيدي الحكم توصل لهو الجموح مو بس وفي لبنان اي بعد انهيار حزب الله صارت الفرصه لهم ه هون ما بفوا شغله المذهبيه السنه في لبنان بحبوا ما بعرف الشغله انا مي متابع كثير السنا كيف بينظر لتركيا ولكن انه حتى بلبنان اثنين الترسيم البحري بصير تركيا ال حصه ما مش غاز المتوسط انه بصير شراكه بين تركيا ولبنان وسوريا بمواجهه اسرائيل مساه في بناء جيش يعني بسحب التجربه التركيه برجع باكد مشان اذا نسيته هي تحليلات شخص صحفي بكتب بصحافه المواليه ولكن بيمح بخياله بالاشياء الاستراتيجيه و يعني اذا بدك تطلع بنتيجه من هي المقاله بتقول صارت سوريا ولايه عثمانيه ولايه تركيه جديده هلا هالافكار ربما تراول البعض ومجرد مراودتها له معها يعني ماه ماه خالي من معنا تماما طيب بكر اذا بتسمحوا لي شباب في تجربتين لتركيا يعني بالنفوذ قليمه بالمنطقه قبرص التركيه واللي هي مستحيل تكون الحاله السوريه سوريا اكبر بكثير من قبرص التركيه ودوله معترف فيها وى مؤسسات الى اخره حتى لو انهارت بس في التجربه الليبيه تركيا تسيطر على الحكومه الليبيه الشرعيه والى اويعرف ليبيا الغربيه بالمقابل في اقليم ليبيا الشرقيه اللي يقوده اللواء خليفه حفتر تحت بالدعم المصري من الرئيس السيسي والدعم الروسي والنفوذ الروسي والاماراتي والاماراتي طبعا هل اليوم في نظره ل لسوريا كشيء قريب من ليبيا انه يكون فيها كيان كبير محكوم تركيا الى حد ما او مدعوم تركيا جدا وبالمقابل في حصص او نفوذ اقليمي لروسيا بالغرب يعني بالساحل السوري الى اخره هل بتشوف هيك شيء هلا ما حدث في سوريا هذا باستقلال عن التحليلات التركيه وافكار التركيه بدي اقول رايي هون خلق فراغ هو سوريا كانت ملحقه بمحور روسي ايراني اذا صح الحديث عن محور روسي ايراني عمليا في بسوريا على الاقل في هيك تحالف وحتى باوكرانيا بتعرفوا قصه المسيرات وقصص هال فراغ القوه ما بضلف بده يمتلك مين المرشح اكثر شيء تركيا وحلف الاطلسي هلا حلف الاطلسي حذر واقف على جنب عم بستنى براقب شو بده يصير وواثق بقوته هو بالوقت المناسب بدر يعني ياخذ حصته بطريقه مع ترامب لهلا غامض ونعرف تقلباته وعشوائيه افكاره الى اخره ترامب علق تعليق كلكم قريتوه اكيد انه تركيا دخلت بسوريا بطريقه غير وديه بنفس الوقت قال ان مفتاح تركيا صار مفتاح سوريا صار بايد تركيا يعني هي فيها عصا وجزر انا فهمتها بمعنى امريكا ترامب ما راح تتدخل بشكل مباشر رما تستخدم تركيا كوكيل الها او تنسيق نوع ما يعني بصير الهيمنه الامريكيه او الاطلسيه هيمنه باي معنى بمعنى بمواجهه الصين الروس بهال المعنى بتصير عن طريق تركيا هي ما بدها مباشر ولكن بنفس الوقت ه الطريقه الغير وديه فيها نوع من تحذير ربما يتعلق بشمال شرق سوريا موضوع قسل ونتذكر نحن بولايه السابقه باحد المرات لما خت تركيه على شرق الفرات منطقه راس العين ويتي قال له بعت له رساله غريبه بالتعاملات الدبلوماسيه ل لاردوغان قال له لا تكن احمق رئيس مع رئيس ما بقولها بس ترامب مع رئيس بيقولها ترامب بقولها مع مي بقول ل الاسد حيوان و بيقول اردوغان احبا فاظن هلا الشيء الاول اللي عم نشوفه بالنسبه لامريكا عد يراقبوا يعني شو بدها تصير تطورات بناء عليه شو بده يشتغلوا وشفنا هالشيء بالوف الامريكي اللي اجا قابل الشرع حذرين جدا رفعوه عن قائمه الارهاب عن قائمه المكافاه الماليه على راسه بنفس الوقت موضوع العقوبات تركين عصايه انه بقدر ما تستجيب لطلباتنا بقدر ما ممكن نمشي باتجاه رفع العقوبه بالتدريج انا برايي ما راح يرفعوها دفعه وده ط رح يعملوها خطوه مقابل خطوه على طريق الصيغه العربيه التافهه الغبيه قبل ما اختم هذا المحور هل تعتقد ان تركيا لها تاثير او او تقرر التعيينات الجديده بدمشق عم نشوف كل يوم تعيينات جديده للمخابرات وللاجهزه الاداريه والبيروقراطيه بالدوله هل تركيا عم تدخل به الخيارات او هذا خيار الهيئه حاليا اصلا هذا اصلا هذا الموضوع اكثر شي بخليني ااكد على استقلاليه الهيئه لانه لو تركيا بد تدخل كان جابت حدا من الائتلاف الائتلاف تحت باض تركيا بعرف ش كثيرين منهم بيحملوا الجنسيه التركيه ام او المجلس الوطني ضمن الائتلاف او الحكومه حكومه المؤقته تبع شو اسمه كان هذا اللي ما عاد حدا يعرف اسقته الرحمن مصطفى مصطفى شي شغله عبد الرحمن مصطفى فتركيا لو عندها قدره او رغبه تفرض ح كان دخلت لزير وزيرين من ه الحكومه ققول بتبجح انه انا عندي حه الانقاذ الوزراء عندهم خبره مضبوط عندهم خبره مستوى طيب هدك عندهم خبره اكثر يعني تاسست الحكومه المؤقته من 2012 وبالتالي لو تقدر تركيا تفرض كانت شارت واضح انه الجولاني او الشرع ا مهندس الحكومه كلها عكيف ا ومستقله تماما الشرع يعني اللي بفهم منيح واذا بتتذكروا كلام حسام عنه بيرضي الكل بالكلام بس بشتغل على كيفه حتى روسيا اتصل بلاف لاف مكيف صار يقول قالوا لنا علاقات قديمه وراح تضل واستراتيجيه مدري شو ما مصدق حاله يعني ضحك على على لافرو كمان هلا مو معناتها بده يطالب بسحب القواعد وارك ل المقايضه ربما راس بشار الاسد واخرين سلمنا بخلي لك القواعد ولفتره محدده او بقول له انا مالي مخول انا سلطه انتقاليه ثوريه بكره بس تصير ح عنده هامش مناوره يعني عنده هامش م عنده هامش مناوره وحقه ولازم يكون هيك طبعا اكيد انه الحكومه الانتقاليه هي بتقرر او بعد الانتخابات بعد سنتين فمام بهالموضوع لا مستقل هلا التخوفات من موضوع تسم حدود البح حريه ما اظن تركيا تقدر تفرضها عليه راح يكون عنده نفس الحجه انا ماخب عرفت كيف استنوا ربما بحيث ما بدا يقول اوكي يعني بس ما بوقع شيء رح نناقشه هذا شوي بتوسع ملف ترسيم الحدود البحريه بدي انتقل معك بكر لمحور اخر طبعا المحاور لحظه لحظه ملاس انا عندي بس يعني اضافه على الحكي بدر يعني حكا بكر انه او تعقيب انه انت حكيت عن الائتلاف كتابع للتركيب وهذا بيعني كمان انه تركيا عندها اوراق قوه في سوريا اخرى يعني الجيش الوطني اللي انت حكيت عنه انه المرتزقه تابعين للمخابرات التركيه فصائل اخرى ائتلاف الى اخره حتى تركيا ممكن تكون قادره تتواصل مع بعض فلول النظام هل بتعتقد انه تركيا ممكن تستخدم بعض اوراق القوه لديها في تركيا في سوريا للضغط على احمد الشراع ام ان هي راح تسلم له باداره المرحله الجايه او را يصير حتى كمان من تركيا في عض اصابع احمد الشرع بشكل ما ه بالنهايه احمد الشرع صار بمثابه رئيس لتركيا المؤقت حاليا وبالتالي بده يتعامل معه كرئيس رئيس لسوريا يتعامل معه كحليف صغير اذا كان في اذا كان تعتبره حليف كان على قوائم الارهاب التركيه لامبارح يعني ما بقدر يملي عليه هلا بقدر يستخدم اوراق القوه ما هو ائتلاف انا برايي ولا الجيش الوطن وطني اوراق القوه هي المساهمه في اعاده الاعمار والمساهمه في يعني هلا في اسعافات عاجله السلطه بحاجه الها سوريا بحاجه الها لانه يعني موضوع الكهرباء الطاقه يعني كثير امور لازم اليوم تصير امبارح لازم كانت تصير ما نستنى ثلاث اشهور و هلا مين بده يلبي هال الحاجه ا بسمع مثلا العربيه قناه العربيه السعوديه بتعبر عن الموقف السعودي بوا بينتقدوا التدخل التركي وانه اعاده الاعمار وما بعرف شو طيب يا اخي شرفوا تركيا بعثت رئيس مخابراتها ثاني يوم ثالث يوم انتم وينكم يا سعوديين مثلا كل الدول سبقت السعوديه وسبع سبقت امارات قول مو رضيان كل طيب حدا يجي بس في حذركم بحاجه لهم لموازنه الدور التركي وتدخل التركي كيف ايه تفضل عفوا في تخوف من اللي صار يعني انه يكون موجه جديده من الربيع العربي اللي كان اردوغان بدايته عم يعتبر حاله انه الاخوان المسلمين حلفاءه وصل للسلطه بمصر وممكن بتونس والى اخره ففي تخوف عربي من انه موجه جديده من الربيع العربي تكون مع وصول احمد الشرع الى دمشق وعوده النفوذ للتركي للمنطقه يعني انا برايي هذا شعور غبي ما بدي اقول تفكير لانه مو تفكير الربيع العربي اسبابه داخليه بالنهايه ان كان في دور تركي ولا ما كان في يعني هلا السيسي واضح انه ما عم يجي النوم من وقت ما سقط الاسد يا اخي ضبط الامور معك مع شعبك شو دخل تركيا هذا على السعوديين والاماراتيين والجميع يعني ما ما القصه انت عم تشكي من دور تركي تفضل تواجد لا انت بتقدر تستفرد بسوريا سوريا صايره طول فتره الصراع كانت ساحه وايام الاسد كانت ساحه تجاذبات وهلا ايضا بدها تكون ساحه لفتره مو ما بنعرف يمتى سوريا بلد صغير بحاجه لاقامه علاقات متوازنه بين المحور الروسي والاطلسي بين ايران واسرائيل بين شياطين الزرق الاوروبيين وال والخليج سوريا ما بتقدر تستغني عن حدا من هدول طبعا طبعا هو يعني احمد الشرع نفسه يعني كان التقط هي الاشاره وقال مسبقا انه سوريا لا تسعى لتصدير ثورتها و وبكل حال من الاحوال مثل ما قلت ان يعني هو ما له تفكير سياسي انه تقعد الامارات و ومصر بالمرحله القادمه تبني سياسه مرحليه اقليميه على بارانويا مرتبطه بالربي يعني ابدا ماه ماه تفكير سياسي ما لازم تاخذنا على المحور الثاني لو سمحت ايه بسمح يعني هو اكيد محور متداخل مع المحاور السابقه بكر وراح يتداخل مع محاور لاحقه انت تكلمت من شوي عن الان انه الطموح التركي صار اكبر بسوريا طيب الملف الاساسي والركن الاساسي بهذا الطموح بيتعلق بقصد بتقديرك يعني شلون راح تشوف تركيا وضع قصد بالمرحله المقبله هل راح يضمر البعد التسوي يعني هل تركيا حاسه حالها الان هي المنتصره صاحبه اليد العليا وقادره تقضي على قصد ولا را ممكن تحاول توصل لتزف من نوع ما هلا في حركه صارت باول تشرين الاول الماضي بدءا من اول تشرين الاول رئيس حزب الحركه القوميه دولاه بهجري تعرفوه راح صافح ا قاده حزب المساواه والديمقراطيه الكردي اللي هن مثل المي والنار يعني او مثل البنزين والنار ما بيطيقوا بعض مو بس ما بيطيقوا بعض بهجلي ما بفوت فرصه الا بطالب باغلاق الحزب لانه هذا هو واجهه سياسيه لحزب العمال الكردستاني وهدول ارهابيين كلهم بعتبرهم ارهابيين بدي بالمصافحه بعدها انتقل وصل لنقطه دعا ا اوجل يجي على البرلمان ويخطب قدام الحزب الكردي ويطالب بخطابه بالقاء السلاح في قنديل يعني حزب العمال الكردستاني هلا هذا هي الحركه حيرت الجميع وربما الى حد ما حتى اردوغان اللي ظل ساكت ما علق على الموضوع الا بعد عده اسابيع ا منين اجته هالفكره هلا معروف بهجلي هو ممثل الد الدوله العميقه في تركيا او على الاقل له علاقات بالجيش بالامن به الاوساط الاوساط الراس المال بتقوم بدور موجه للسياسات الكبرى لتركيا فكان متزامن حركته مع الضربات اللي اكلت اكل حزب الله في لبنان وتذكروا طلعت تصريحات من اردوغان عجيبه كمان انه اسرائيل هدف التالي هو الاناضول ما قال سوريا قال الاناضول هلا التفكير الاستراتيجي على ما يبدو اللي يغزوهم بالمعلومات والتحليلات والى اخره انه اسرائيل بلشت بجنوب لبنان وراح تنتقل لسوريا وسوريا قول هي بالهدف الاسرائيلي من سنوات ضرب القواعد الايرانيه زادت طبعا ايام من سب يعني طوفان الاقصى وانت جاي صار بشكل يومي يضربوا مواقع ايرانيه بما في ذلك السفاره الايرانيه في الشام ف تركيا كدوله عندها طموح تمددي توسعي اعتبر هذا التهديد لمجال الحيوي خلنا اذا ممكن استخدام تبير هلا لما كنت عم بحكي عن فراغ القوه قلت مين اللي بده يعب عندك تركيا واسرائيل اسرائيل اكيد ما عندها طموح توصل على الشام او على حلب او الى اخره حتى لو اجا ترامب اللي عطاها الجولان يعني اسرائيل بالاصل كبيره علنا سوريا وحتى جنوب لبنان ولذلك ظل الفاعل الرئيسي هو تركيا بس راح يكون في الاحتكاك مباشر سابقا كان على مستوى التصريحات والى اخره او العلاقات التجاريه والدبلوماسيه هلا رح تصير احتكاك مباشر بين حكومه من الشام تعتبرها اسرائيل تابعه لتركيا بصرف النظر انه مد استقلاليتها وبين اسرائيل اللي طموحها انه ما يضل حدا حواليها فضول للشرق الاوسط كله مشان المستوطنين ينعموا بالامان لانه اذا تهديد بيجي من باكستان بتقول بدي اضرب باكستان لهالدرجه كمال الانوي خلينا نسميه الاتراك نرجع هلا لموضوع قصد الاتراك ايه حركه بهجلي هلا في محللين اتراك قالوا تركيا تخشى من تحالف اسرائيلي كردي وهذا اثر مباشر على تركيا وتحليلات كمان عن انه امريكا عم تسعى لخلق كيان كردي هالعلاقه مديده في مواجهه داعش بين امريكا والقصد انه ما معقوله تنتهي ببساطه وربما تنتهي باقامه كيان كردي محمي امح امريكي وذات علاقه تحالف مع اسرائيل ممكن تخيلوا عن ناس يفكروا به طريقه قديش مدى واقعيه التصور ما بع الاطراف اذا شعور التركي بالخطر ليس فقط على امن القومي بل على امكانيات احتمالات تمددها المستقبل تمدد نفوذها خلينا يعني هي بالاخير ما راح تضم حلب ولا الموصل الى اخره الميثاق الملي اللي على فكره انحكى فيه بس بظل بالمستوى الحك بس كثير بكفيها انه سوريا تكون تحت باطه طريقه ما قديش تقدر تحققها بشوف بعد ثلاث اشهر الحكومه الانتقاليه هذا وقف علينا السوريين يعني السوريين وين بده يتجهوا هل رح يضلوا تحت با تركي اذا كانوا هلا هيك انا بفتر انه مو هيك تماما بس متروك لحالها متروكه لحالها تركيا هي اللي تساعد هي اللي تعمل تجيب رجال الاعمال تبعها وموال قطريه ينهضوا بكر عفوا عفوا المقاطعه بكر هذا جواب اعم عن الوضع السوري يعني بالعموم مره اخرى السؤال متعلق في قسد تحديدا برايك ما هي الخطوه التركيه المقبله تجاه قسد هل ستحاول فعلا تستغل ه الفرصه تستغل يعني ارتفاع الروح المعنويه للفصائل المؤيده لها او المتحالفه معها تحاول انه تستغل شعور الخوف اللي موجود اليوم ربما عند قيادات بقصد لا تحاول تضرب بيد من حديد ولا ممكن تحاول توصل لتسويه ما مع يعني مع قيادات قسد هلا اللي بنعرفه تهديدات مباشره من اردوغان ومن اركان حكمه قدامكم اما تلقوا السلاح تندموا بالدوله السوديه او بنا ندفن مع سلاحكم هذا اخر التصريح وبل كمان تصريحات كلها بهال الاتجاه بمعنى من نحن ندخل كتركيا وليس بواسطه الجيش الوطني فقط يعني الجيش التركي را يدخل وخصوصا كوباني حاطين عينهم عليها وهذا خلى مظلوم عبدي يقول اقترح انه كوبان تكون بدون سلاح عرفت كيف حاسس بالخطر وعرفان حديده حاميه هلا اظن اللي يعني تركيا كان طموحها انه من هون 20 من الشهر تدخل تتمدد تقضي على ما تقضي عليه من قوات سور الديمقراطيه وتحاول يعني تمد منطقه سيطرتها في شرق الفرات اكثر من السابق لبين ما حدا يقول له وقفي لكن اظن يعني كنت بتوقع الحركه العسكريه تبدا يعني الاسبوع الماضي مثلا في تردد عاشت قوات ليش ليش تردد ليش تردد شو عوامل تردد تردد هلا داخليا ما ف ه الراي الموحد ام من جهه وخصوصا كرد بال الداخل ممكن يعملوا مشكله كبيره وحاولوا هي عن طريق حركه بهج اللي حكينا عليها انه يجي اجلان ويخطب فيكم الى اخره حاولوا يرضوا الشارع الكردي في تركيا بس لهلا الخطوات بطيئه وبنفس الوقت عم عزل رؤساء بلديات وتوهم بالسجن والى اخره ما زابطه ما عرف نصرف هذا من الجانب الداخل الجانب الثاني ماضين ترامب ترامب اللي قالله لا تكن احمق ما بتعرف شو برد عليه اظن الترا كانوا حابين حطوا ترامب قدام وضع جديد قبل ما يستلم فهذا التردد كانه ما راح تصير حركه ويكتف بقتال الجيش الوطني في منبج وحواليها ا يبدو كمان اداره بايدن الراحله ربما وجهت لهم تحذيرات غير معلنه انه لا يتدخل جيشكم ربما هي ما بعرفها يعني فهو هي المشروع التركي بخصوص قصد انه هذا يلقي سلاح وينتهي اما يلقي سلاح او يقطع عليه وبالمقابل وعود باطلاق سراح اجر مثلا رحرحه الحياه السياسيه بالنسبه لكراد في الداخل هذا اقصى مهم طيب بس انا عفوا سؤال كنان لو سمحت انت من موقعك بكر ككاتب سوري كردي الك اكيد هموم كرديه وهموم سوريه عامه شو بتنصح قصد صرف هلا قصد في وضع لا يحصد عليه الح ما عنده حل امريكا بحاله انتقاليه ما بعرف متى الضمانات اللي عطين اياها عم يحاولوا جهد الامكان هلا يشكلوا وفد موحد مع الاحزاب الكرديه الثانيه ويروحوا على الشام يتفاهموا مع الشرع وانا برايي هذا افضل سبيل يعني حمايتهم بالشام وليست في واشنطن هذا راي الشخصي وحمايتهم مو معناتها يحتفظوا سلاحهم ويستمروا على المنوال سابق لا بالنهايه الشرع بده يقول لهم مثل ما الفصائل بتتسلم سلاح على وزاره الدفاع انتم كمان بصيروا بوزاره الدفاع وبده يتفاوضوا على الشروط والى اخره طبعا الشرع صار موقع قوه من هالناحيه انه شروط شو انا بدي انقذكم من من ضربه تركيه وبالتالي بتسلم سلاح بدون شروط وبعدين نعمل حياه سياسيه مشتركه ال انصحهم ايه يروحوا على الشام هي اول شغله صح بعملوها والا يعني فعلا عم واجهوا الدمار ما بنعرف امريكا الوات الامريكيه 2000 جندي قد ايه بقدروا يحموهم بمواجهه تدخل تركي مباشر اذا حدث هلا صت استب بعدك يعني طيب مالي كثير واثق ها بالحديث عن اسباب التردد التركي ونصيحتك ل ل قسد مؤخرا حكت وسائل اعلام اسرائيليه عن ا حوار اولي سمته حوار اولي مع قسد بين اسرائيل وقسد به وهذا الحكي كان بب ديسمبر بعد كم يوم من سقوط الاسد كانت كان وزير الخارجيه الاسرائيل عم بيقول انه تركيا انه اسرائيل لن تسمح لتركيا بعمل عسكري ضد قسد ما كان في اي تصريح من قصد او تجاوب باي شكل من الاشكال او تعليق على هي الاخبار هل من احد اسباب التردد التركي هذا هذا الملف الاسرائيلي القصدي المحتمل وهل تشكل اسرائيل بشكل او باخر فرصه لقصد امام امام هذا هي الحرب التركيه المحتمله عليه انا براي من اخر نقطه ابدا ما فرصه يعني اضافه للعداء التركي رح تكسب عداء السوريين ابدا ما بحاجه له العداء وهي بغنى عنه اسرائيل ما راح تحميه وبالتالي الحل الوحيد تتفاهم مع الشام ومعا بتفاهم مع تركيا بطريقه مع ما مو معقوله مع اسرائيل يعني يعني بصير كل السوريين ضدها يعني الموالاه السابقه والمعارضه السابقه كل الامه يعني على شو بدك تعمل ابدا م يعني خيارات اذا تركيا عم تحسب حساب لاسرائيل لا عم تحسب حساب مشان تواجهه مو مشان تستسلم ما تدخل استبعد ذلك لان تركيا بتشوف حالها اكبر بكثير من اسرائيل وهي هيك فعلا اسرائيل يعني لا حجما ولا امكانيات عايشه على المصل الامركي بشكل يفوق الوضع التركي تركيا لا يعني د عريقه ورزه امبراطوريه يعني وهال الاحلام التمدد الحاليه هي ما زالت استمرار لل الوضع السابق الامبراطوري طقل امبراطوري طبعا طيب بكر اي تفضل اذا كانت قسر ظهره للحائط اذا اميريكا ما قادره تحميا واسرائيل يعني خيار مستبعد شو الخيارات الثانيه امامها اذا كان الشارع محف بحقها وطالب بتسليم السلاح مثل ما عم تحكي من دون شروط هل في امكانيه ل يعني لقسد تتحقق يعني تتحالف مع اطراف سوريه ثانيه للحد من هيمنه الشرع على الحياه السوريه سواء في يعني قوات سوريه اخرى فصائل غير منضو تحت هيئه تحرير الشام بالساحل في السويدا في مكونات سوريه اخرى ثم في حكي عن كمان عن دور ايران يعني نحن بنعرف انه ايران وتركيا ما لهم اعداء ولا حتى خصوم وباستثناء خلافهم في سوريا هم حلفاء في باقي المسائل لكن بعد مظاهرات الساحل وخمس الاخيره كان في نبره بالاعلام التركي الموالي للعداله والتنميه كثير سيئه ضد ايران حكوا انه ايران تشبع من الدم ايران تلعب بالنار ايران تحرق سوريا هل من الممكن انه مثلا في خوف عند جمهور الحزب العداله والتنميه واعلامه من دور ايراني ما معين حتى مع قصد لا الدور الايراني معروف خليني اقول يعني جميل بايق يعتبر رجل ايران في حزب العمال الكردستاني وقصد بطريقه او باخرى ما بتقدر تطلع عن شور قنديل ا هلا دور ايراني فقط بهالحدود بس ايران هلا يعني طايش صوابها خسرانه خساره هائله ما بدي اقول كبيره فعلا هائله مو بس حزب الله وسوريا ايضا و ماها عمليا غير العراق وعراق ماهي مضمونه تعرف تجاذبات القض بما في ذلك اقتدى الصدر اللي دوره استقلالي يعني فهلا ما عرفان هلا مرحله مراجعه الذات لازم تكون بس الخميني بوضع الصحيى اخ ماه جاه هلا اللي بدي اقوله بهالخصوص قصد حسب ما عرفنا سواء من قصد او من هي التحرير الشام في تواصل بين في تواصل وت الطرفين ما بدهم صراع بين قسد وبين مكونات سوريه هلا جولاني او هي تحرير الشام ما عنده القدره يوقف هجوم تركي او هجوم الجيش الوطني على المناطق القتل ما عنده ه النفوس ولكن هو مبن وشفنا سلوكه بحلب بشكل عملي احياء اللي فيها وحدات حمايه الشعب ما قربت عليها عطتهم انذارات كذا بس ما نفذت الان ار وضلوا بسلاحهم وحدات حمايه الشر الاشرفيه والشيخ مقسوم وبالتالي الرغبه بالتفاهم موجوده عند الطرفين لانه اثنيناتهم اذا تفاهموا قووا الموقف السوري وبحاجه لبعض سواء في مواجهه شهوات التمدد التركيه او لوضع الداخلي السوري نفسه اما انه قصد تتواصل مع جهات اخرى خارج السلطه القائمه ف صار لها سنوات عم تحاول وهذا الاجتماع بروكسل شو يسموه مسار مسار ديمقراطي مسار راي هذا يعني ابرز مثال انه عم يشتغلوا على القصه بس تبين انه في جهه عم تشتغل احسن منهم اللي هي الجولاني خليي ا ما بدي اقول هي التحرير الشام يعني قسد صار لها سنوات عم تطرح حالها انه نموذج الاداره الذاتيه لشمال شرق سوريا هو نموذج قابل للتعميم مع سوريا وعم تنصح المعارضه بانه هذا النموذج كويس هلا عدم مصداقيتها هو علاقات اللي ما انقطعت مع النظام نظام بشار ولذلك ما كانت اضافه ال طبعا الايديولوجيا القوميه الشائعه عند السوريين خلينا اقول اللي ما بتتقبل شيء اسمه كراد وبدهم سلاح وربما كراد محكمين العرب في مناطق معينه دير الزور او الرقه او غيرها مستحيل يتقبلوها نسبيا معهم حق بمعنى انه مناطق ما في شي لكراد ليش فيها بس بقول نسبيا لسبب انه يعني الكراد طول عمرهم محكومين من اثنيات اخرى اذا حكمك اسبوعين بحاره يعني كثير كبيره عليك هذا على الهمش يعني ما قصدي لا تمام تمام بكر طيب بدنا ننتقل لملف يعني يمكن عم يتسائلوا حواليه السوريين الان هو وضع اللاجئين السوريين بتركيا في قسمه من اللاجئين اكيد سيعود هذا لا خلاف لا خلاف عليه واساسا هم يعني عانوا من المعاناه بالسنوات السابقه مثلا يدفعهم للعوده من دون اي تفكير لكن في ايضا كتله من اللاجئين مستقره في تر تركيا لها اعمالها لها مصالحها لها حياتها الجديده البعض يعني حصل على الجنسيه التركيه وصار يعتبر نفسه تركي سوري سوري تركي بتشوف انه راح يكون في عوده للجميع ولا في فعلا ممكن جز يفضل او تسمح له الدوله التركيه بالاندماج والبقاء بتركيا اكيد ما راح يرجعوا كلهم وربما حتى مو ثلثين يعني الناس مثل ماعم بتفضل صار بنى اسره وعمل اولاده صاروا المدارس التركيه في ناس اولاد في اولاد ما بيعرفوا غير اللغه التركيه لهالدرجه صار الاندماج هلا بالمقابل هال الحملات العنصريه اللي صار لها سنوات تجاههم سواء من المجتمع او حتى من السلطه بالفتره الاخيره بالسنوات الاخيره مخنوقين السوريين مخنوقين وبالتالي قسم قسم مهم منهم رح يرجع خصوصا الناس الاكثر هامشيه بالمعنى الاقتصادي الاجتماعي اللي ما عاد يعني ايجارات البيوت ما عاد يتحملو فهدو اول فرصه تتح لهم راح يجوا على سوريا اما الناس اللي بوضع افضل وربما قسم منهم حصل على جنسيه تركيه مو كثير عم بيحكوا ب 11000 بهالحدود يعني اما البقيه كيف راح تتصرف معهم ال حكم الاردوغاني كثير براغماتي يعني اليوم بقول لك معظمهم رح يرجعوا ولكن بتدرج والى اخره بعد سنتين اذا تمكن وخصوصا اذا فاز بولايه جديده لانه مشروع هذا تبعه يتضمن ولايه جديده رغم انه الدستور بيمنع ذلك بتترتب هي الطريقه السياسيه بتترتب اذا عمل ولايه ثانيه ا ربما يعطيهم جنسيه للي را يبقى ما راح يظل ف ايه بسم كبير راح يضل برايي بكر قديش هذا ملف عوده اللاجئين ذو صله بملف اعاده الاعمار ا او بفرص عوده اللاجئين بعد اعاده الاعمار وقديش تركيا بالمرحله المقبله راح تلعب دور من الناحيه التنفيذيه ربما مو من الناحيه التمويليه كشركات وكمس هي و يعني خبرات طويله بمواضيع بمواضيع التخطيط وبناء المدن وما الى ذلك رح تلعب دور بمرحله ما بموضوعه اعاده الاعمار قديش فرص اعاده الاعمار يعني تسريع اعاده الاعمار بتشكل فرصه للاجئين السوريين انه يرجعوا على البلد بما انه ههم محكومين كمان باحوال اقتصاديه يعني مثل ما حكيت قبل شوي انه اللي راح يرجعوا ه الفئات الاكثر هامشيه هل فرص اعاده الاعمار بعد شوي بترجع فئات غير هامشيه فئات المتن مثلا لا يمكن التكه ما بعرف يعني هذا بتوقف على سرعه في انجاز اعاده الاعمار مده سنوات المساله ما هي ببساطه بتصير وكل ما تحسنت شروط الحياه والاقتصاد في سوريا بالتدريج كل ما كل ما صار السوريين في تركيا بما فيهم حاملين جنسيه عنه خيار اخر الوضع الاقتصادي التركي لا يطاق ممكن يعني حتى اللي مؤسس اعمالهم وشركاتهم الى اخره حتى هدول يفكروا بالنهايه صاحب راس المال بشو بيهمه ما بيهه الموضوع القومي واللغوي والغره بيهه يا ترى بيوازن بين ارباح اللي ممكن يكسبها في سوريا والارباح اللي حاليا عم اكسبها وبالتالي احسن اه بالتالي ممكن يكون في بزنس احسن بسوريا يعني حتى لهدول طبعا طبعا ايه ف لا مرتبط طبعا مرتبط يعني هلا في ناس في بيوت كثير تهدمت وبالتالي ما في بيوت كافيه للناس اللي ب ترجع بدك هي على مستوى بس البيوت غير بقى فرص العمل البنيه التحتيه وقصص كلها بحاجه لوقت تركيا قديش ب تلعب دور تركيا شهيتها انه شركاتها تستلم سوريا كلها عند شركات وراس مال القطري ما شاء الله تحال بترف خسر غزه وكس سوريا شوف حاليا تر بتحط تركيا بتجي على الجاهز تشتغل بتعمر كذا عندهم شركات شاطره تكسب مو جاح كيف را يكون يبدو سوريا ما عند مفر حاليا ما ح يكون مكسب سوري يعني مكسب سوري الحقيقه انه يكونها مكسب سواء كانت تركيا او غيرها سوريا بحاجه يعني حدا قال لروسيا لا تجي تعمل اعاده اعمار ما راح يقول جولاني لا رغم حساسيه من المرحله السابقه دورسي تدمير البنايات على رؤوس ناس رؤوس [موسيقى] الناس طيب سوريا سوريا تشبه تركيا كثير من الناحيه الديموغرافيه طائفيا وقوميا تنوع ايه تنوع اقرب شيء لنموذج السوري في يعني هو تركيا هل هالشيء راح يكون في ذهن يعني العلاقات السوريه التركيه المقبله انه الانفتاح ما بس يكون بين سلطه مركزيه على سلطه مركزيه وانما ايضا بين الاقوام المختلفه في سوريا وتركيا ويكون في تداخل يعني من نوع الثقافه بهذا بهذا الاطار لا في بس مشان ما نضخم التشابه ا تركيا سكان يعني نسبه الاتراك السنه عاليه جدا لا تقاس بالنسبه السوريه لباقي الاقليات ام ا تركيا فقط الاكراد كمكون اقلي فقط هن نسبتهم عاليه بحكى بين 12 ل 15 مليون وتكاثر اسرع من الاتراك بنفس الوقت ها الكتله الضخمه والاتراك يبدو عم يفكروا بقصد الحكومه والتحالف القومي الاسلامي الحاليا القائم عم يفكروا ضروره حل المشكله الداخليه في تركيا بالنسبه للاكراد وهذا بدهم اذا قدروا يحلوها بطريقه ما بدهم ايضا بسوريا وبالتالي حل هالموضوع بالطريقه اللي هن عم تمنوها سوريا وتركيا بنفس الوقت وحتى اذا بالعراق بقصد جبل تنديل وهيك ليش لا بس مشكلتهم انه عم بتصرفوا ك انه نحن صاحب سلاح ونخضع فيه اذا ما وافقتوا على شنا ها هون التناقض هلا بالنسبه للاقليات الثانيه بتعرف انت باللواء في اقليه علويه سوريه الاصل سوريه الاصل هدول ما اظن تمنوا يرجعوا لسوريا اكيد كل حياتهم وولدوا هون وال اخره حتى الاجيال ت ما بتعرف تحكي عربي واللي بيحكوا عربي ما بتميزهم عن اهل جبله ولاتيه وكذا لاج نفسها هدول في تعاطف بالاصل ولما صار قصه التربه في حلب ومظاهرات بلاديه وهيك هون صارت محاوله مظاهره باناك قصك التخريب قصدك المظاهرات اللي صارت بحمص ولاديه بعد الفيديو اللي ظهر فيه اعتداء على مزار علوي بحلب مزار الصيبي اه طبعا فورا دخل على الاعلام التركي وهلا العلويين بدنا نميز علويين ا النصيريين يعني هذا الم الخصيبي الخصيبي هدول امتدادهم في انطاكيا وعضمه ممارسين يمكن بشكل اساسي بطك اللي هن الاص اما ما يسمى العلويين في تركيا ه شيعه مالهم علاقه بالعلويين القصير علوش بسش ماير متعمق فيها موجوده بالبانيا ايضا نعم موجودين بالبانيا فر مع ذلك حتى هدول كانوا يتعاطفوا مع حكم الاسد اطلا كثير ضعيف على سوريا وهذا ينطبق على عموم الاتراك بالمواضيع الخارجيه ناس في تركيا غير الناس المثقفين المختصين او شغلتهم بتطلب ذلك ما بيعرفوا شي عن برا ما بيعرفوا يعني ماميز طهطا بتيجي بتحكي لهم انه الاسد كان يضطهد شيوعيين مثلا بعملوا هيك ففتحوا تم معقول ما هو البعث اشتراكي لهالدرجه يعني ف مع فكانوا ايه ميالين انه الاسد اولا معادل الامبرياليه ثانيا اقليه ضد الجهاديين عم يحارب الجهاديين اللي ههم داعش يعني ما يسمى الجيش الوطني حاليا بيعتبروه داعش كله داعش فيه يعني هذا له تعاطف ما عند علوي تركيا شيعه تركيا خل نسميه ما بعرف يعني هل العلاقات القادمه كيف بد تصير اذا انتبهتوا الوحيد اللي فكر بسوريا من حزب الشعب الجمهوري هو اكرم امام غل رئيس بلديه اسطنبول فورا بده يشكل وفد بلدي يبعت مشان التعاون البلدي اما حزب الشعب الجمهوري ما عرفان وين الله حابته بس بنتقد الحكم وما بدنا حروب خارجيه ه يبعتوا نواب لعند بشار الاسد بزمانه مايك كانوا يبعتوا نواب بعتوا كثير هلا يروح الشرع كمان هذا الحاكم امر الواقع خنا روحوا تعرفوا عليه شوف شو شو بده شو مشاريعه شو عم فكر لا هذا جهادي عنده هذا نصره داعش نصال على هيك معارضه والله اردوان والله ماعم بقوللك رجعت استطلاعات الراي تحسن وضعه كثير طيب اذا بدنا نحاول نختم بملف اار جدل مؤخرا جدا هو ملف ترسيم الحدود البحريه بين بين سوريا وتركيا صار في حديث انه بدات مفاوضات من يعني حكومه الشرع او قوا الامر الواقع ال جديده بسوريا و الاتراك حول حول الترسيم نشرت خرائط بتبين هيك حدود قديش قديش جدي هذا الحكي وقديش فعليا موجود على ارض الواقع هل هناك مباحثات برايك هلا كلياتنا بنعرف من موضوع ترسيم حدود بدها تدخل دولي وبدها مفاوضات طويله عريضه الحكومه الحاليه لا هي مفوضه يعني عندها صلاحيه تعمل هيك الامور ولا يعني ولا سياسيا بالمعنى السياسي ترضع حاله مشان ما تفقد شعبيتها السوريه انه تدخل بهيك مشروع مبكرا هلا هذا للاعلام اظن موجه للاعلام الداخل التركي انه ترى نحن عم نحقق مكاسب ام هلا ربما تركيا اذا صار لها ايه ليش لا امتى بصر لها بعد سنتين ثلاثه عش ما بصر لها ابدا موضوع ثاني فترتيب يعني ذكر هيك خبر موجه مثل كل الاخبار الثانيه المتعلقه بسوريا لتمتين وضع اردوغان وتهيئته لولايه اخرى بعد 28 ومثل حكيت لكم عن قصه الصحفي اللي بيجي بقوللك قواعد عسكريه وتدريب الجيش تشكيل الجيش مو بس تدريبه يعني ف احلام خيالات كذا ه يا ترى بجوز لما التقوا معه حكوا معه انه ترى مستقبلا بعمل ترسيم بحري كون هز راسه بالشرع ايه طبعا الشعب السوري اكيد موضوع بهالحجم يعني مضوع [موسيقى] اظنو على فكره عفوا بين قوسين في كثير امور من هالنوع الحكومه التركيه اردوغان وزراء وكذا طرحوها بعد اسبوعين بوالين اختبار بوالين اختبار او لارضاء الناخب علاقات عامه علاقات عامه وبعدها بيجوا موضوع جديد بغى عليه ههم لحالهم طالعوا موضوع جديد بجيبو يعني قبل الانتخابات الاخيره قالوا اكتشفنا نفط وغاز بالبحر الاسود وكميات هائله وما بعرف شوك كذبه مثل نفط تبع دير الزور ايام الاسد بالثمانينات تذكروا جبال الالماس الماس ل الماس يعني هدول كثير كير انا شفت كان فيدان عم يحكي مع جولاني او مع احمد الشع من دون مترجم تقدي كان عربي او جولاني تركي هلا احتمال انجليزي برف الشرع بعرف ما بعرف ما اختبرته هلا في ناس استنتجوا من حواره مع البي بي سي انه كان عم جاوب مباشر ما عم بستنى ترجمه كان الترجمه عم تجي مباشره وع بفهمها ما بعرف يعني او ا كان في د بيعرف عربي ما بعرف ما معروف عنه هالشيء بس في كثير مسؤولين اتراك بيعرفوا عربي او الشارع بيعرف تركي مثلا تم عمله دوره عندي فكره عند الجيش الوطني مثلا بس مميز بين هكم فيدان وبين اردوغان والاخرين بالحكم وكان فيردان فعلا رجل دوله ام وتصريحاته موزونه جدا ما بشطح كثير لبعيد ا ما بعدي حدا فعلا موجود بالمناسبه نقله من المخابرات الى الخارجيه هل كان هو تنحيه او وابعاده عن المخابرات او هو كان ترقيه كيف كيف بتشوفه والله انا قريت على الموضوع كثير ما في حدا يعني لا يتجاوز التخمينات ا اثنين ربما هلا هو كان فيدا غلط غلطه من منظور اردوغان ام من الشي مو الانتخابات هي قبله يمكن نيابيه ا بده يقدم استقالته هذا الشرط لانه مشان يرشح حاله للبرلمان بمعنى الرجل عنده طموح سياسي قام جبره على سحب استقالته ما وافق على استقالته ا قال له ععد حلك قول انت انا بحاجتك بالاستخبارات هلا بهال المعنى شاف انه هذا راسه كبر بصير منافس سياسي له ربما شاله على الوزاره الخارجيه بس بنفس الوقت وزاره الخارجيه بدها هيك رجل اها ايضا حس بحاجه له شوي شغله ما عبى مكان وزراء الخارجيه الامر ا كان في دن لا بقله وعلاقاته مع رؤساء دول ووزراء خارجيه ومع كل دول ناجح فيها هلا هذاك الثاني هو استاذ جامعي بالاصل ابراهيم كلن و ملتصق بالحكم من زمان كان مستشار مستشار سياسي كان ايضا لتقي مثلا مع جون بولتون التقى ايام ترامب الاولى فتره ترامب الاولى ف رجل عم ابراهيم قالم يبدو يحظى بثقه مطلقه من اردوغان فلما ابعد هذاك اجاب بالنهايه ما عندي تفسير كامل تمام تمام بكر مع هذا السؤال عنها كان فيدان بنكون وصلنا اليوم لنهايه هذا الحوار هي الحلقه من سلسله حوارات ما بعد الابد كنت معكم انا ملاد الزعبي صحفي سوري كان معنا ايضا حسام قطل بي الحقوقي السوري والكاتب السوري كنان قوجه وكان ضيفنا العزيز اليوم ابو سيزار بكر صدقي الكاتب الكردي السوري والمعتقل السياسي السابق والمختص بالشؤون التركيه شكرا جميعا للمتابعه ودائما بذكركم بالاشتراك في قنواتنا وتقديم اقتراحات بخصوص اي حلقات مقبله بتحبوا نناقشها واي ضيوف او ضيفات بتحبوا نرنا شكرا جزيلا شكرا شكرا شكرا بكر هلا شكرا لكم شكرا بكر

source