مرحبا انا ملاذ الزعبي صحفي سوري من درعا مرحبا انا حسام قلبي حقوقي سوري من مدينه حلب اليوم حابين انه مثل المره الماضيه كمان نطرح مجموعه من الاسئله حول موضوع معين هالمره معنا ضيف عزيز وهو مدير رابطه معتقليه ومفقود سجن صيدنايا دياب سريه هو صديق و يعني رفيق درب رفيق مناضل اذا بدكم او اليوم رح نحكي شوي عن المستجدات الاخيره حول سجن صد نايا رح نحكي اكثر عن موضوعه المقابر الجماعيه اللي تم اكتشافها مؤخرا رح نحكي عن صدى الصيد ناعيه بالعالم العربي وبالعالم بالعالم عموما ايضا لدى السوريين لدى شرائح واسعه من السوريين ليش كانت سيدنا يامان معروفه او يخيل انه هي م معروفه او قضيه صيدنايا م معروفه رح يجاوبنا ديب سريه عن كل هذول القضايا دياب مدير مؤسسه ورابطه نشطه جدا يعني رائده ب بتوثيق سجن صيدنايا قدموا مجموعه من التقارير المهمه جدا حول هيكليه السجن حول اليه التخلص من الجساس قتل المعتقلين والتخلص من جساس حول اليات ابتزاز اهالي معتقلين والحصول منهم على مبالغ ماليه هائله اكل القضايا المتعلقه بسجن سيدنا ياوا طبعا يعني بطبيعه الحال ا الدياب السريه معتقل ا لمده خمس سنوات بالسجن وعاش اصعب لحظات السجن بما قبل الثوره وعاصر فتره استعصاء سجن سدنا بدون استطراد طويل بال بالتقديم رح انقل السؤال او ال الكره ل ملعبك ملاز شكرا حسام يعني هي من دون استطراد يمكن اول سبع دقائق دياب مثل ما ذكر حسام انه راح يكون في مجموعه من المحاور انا رح ابدا بسؤال راهن وسريع بدات تتكشف قبور جماعيه وبدا الحديث عن قبور جماعيه مره اخرى عم تختلط الشائعات بالحقائق الفيديوهات بالمعلومات محاوله الجذب اللايكات ب فعلا الناس عم تسعى فعلا للتوثيق والمساعده شو بتقد ددم نصائح للسوريين اليوم بخصوص مساله القبور الجماعيه شو ابرز النصائح بتقدمها فورا بهذا الخصوص مساء الخير حسام وملاذ هلا بالنسبه لموضوع المقابر الجماعيه نحن من العام الماضي 2023 كان في عننا تقرير كثير طويل تقرير ت يعني اشتغلنا عليه حوالي ثلاث سنوات لنعرف الاليات تبع القتل واخفاء الجثث في اليوم بمحيط مدينه دمشق ثلاث مقابر جماعيه مركزيه وكنا نشرنا هذا الكلام من زمان وكنا نحن من العام 2021 عم نراقب هي المقابر بصور اقمار صناعيه بشكل يعني شبه يعني يومي واسبوعي مقابر هن مقبره جسر بغداد ومقبره نجه ومقبره القطيفه المقبره اليوم اللي حكوا عننا بالقرب من قصر المؤتمرات نحن كان عندنا معلومات عنها صراحه ولكن ما كانت واضحه بصور الاقمار الصناعيه اليوم الصور اللي اجت تؤكد يعني تؤكد الشهادات اللي كنا جامعين من اشخاص شاركت بعمليات دفن في السابق وقدمت شهادات ايضا يعني في محاكم هنا في اوروبا في المانيا النمط جدا جدا مشابه يعني حفر عميقه ترم جثث وتردم يعني هي المقابر اليوم صراحه هي ما اجت يعني ما ما توسعت بهذا الشكل بين يوم وليله بين عشيه وضحاها يعني سقط النظام المقابر لا هي المقابر توسعت مع اشتداد العنف بالصراع السوري مع زاد يعني العمليات المسلحه و تزايد ايضا عمليات القتل يعني وال الاعتقالات في بعض يعني في كان اذا فينا نقول من خلال دراستنا ومن خلال ايضا المعلومات اللي جمعناها بالفتره الماضيه كان في بالبدايه كان النظام يستخدم مقبره نجه بشكل اساسي لاخفاء يعني لدفن جثامين معتقلين اللي بيسقطوا بمراكز الاحتجاز تحت التعذيب او بسبب سوء الرعايه الطبيه وما الى هك او وا ايضا اللي بتم اعدامهم مع اقتراب المعارك يعني ومع سيطره المعارضه المسلحه على الغوطه بشكل كامل وسيطرت الفصائل في في ذاك الوقت وقطع طريق المطار اكثر من مره صار النظام يخشى الذهاب يعني يخشى الذهاب الى هك او يسقى سقو يخشى سقوط المقبره بايدي يعني المعارضه والسيطره عليها وما الك ف فتح مقبره جديده طبعا المقبره الجديده اللي فتحها هي كانت تستخدم في السابق اللي هي مقبره القطيفه الجماعيه كان في حاجز القطيفه وهو حاجز يعني كثير تقارير حقوقيا كان من في دي سي و كان من غير يعني الشبكه السوريه او غير من من المصادر الحقوقيه سوريه وايضا الدوليه كانت عم تحكي عن هذا الحاجز وقديش هو سيء وايضا قديش النظام يعني قتى العالم كان يتم دفن ايضا العالم اللي كان في قسم تحقيق صغير هنيك بالحاجز يعني وهن التحقيق من عناصر الفرقه نفسها لبين ما تجي يعني المخابرات وتشيل الناس طبعا كان في عنده نقطه قوائم مطلوبين وما الى هنالك ايضا النظام النظام كان يبعث الجثث لمقبل القطيف مقبله القطيفه توسعت يعني خلال سنوات الصراع بشكل كثير كبير ويعني فينا نقول تم تقريبا يعني بالعام 2022 حصلنا على بنهايه العام 2022 حصلنا على صور اقمار صناعيه كانت حديثه اظهرت قيام النظام بتجريف قسم كبير من المقبره نجي على مقبره جسر بغداد اللي هي ايضا اللي نحن اليوم مسحناها يعني زميلنا اي منطقه بس جسر بغداد بس للتوضيح للناس منطقه جسر بغداد مقابل قريبه كثير من مدينه عدرا العماليه عند هون في عقده مروريه ما في داعي نش بالضبط مشان ما الناس تتوجه ديب بس ننا مشان نعرف يعني جسر بغداد مو معروف تماما هي في ريف دمشق وهون في نقطه جدا مهمه يمكن تقودنا لحديث ثاني اخر عن عقليه النظام السوري باحد الشهادات اللي وثقنا يعني من من من عاملين سابقين ومنشقين يعني عن الجيش والاجهزه الامنيه واداره الخدمات الطبيه ومشفى تشرين العسكري اللي كان هو المركز الرئيسي لتجميع الجثث واصدار تقارير الوفيات الشكليه ويعني تكميل هي الديباجه تبع النظام انه والله نحن الجثه انعرضت على طبيب شرعي هي تقرير الطبيب الشرعي هي في في هون في محامي في قاضي من القضاء العسكري شافها طبعا في نقطه جدا مهمه التقارير كلها كوبي بيست حتى يعني كلها هي خالص حتى في ايام اللجنه ما تروح انه خلص خل كم خلص جاين يعمل الورقيات بلعوا وقعوا اخر هنهار وحملوا حالهم وروحوا ف مقبره هي مقبره جسر جسر بغداد النظام انش لعده اسباب اول السبب الاول هو الموضوع الاقتصادي يا جماعه يعني عندك انت القطيفه اللي كاندن فيها المقبره ه القطيفه بعي القطيفه م عن دمشق وفي طلوع طريق طلوع هي المقبره مع بعيده عن عن عن مشفى شرين العسكري 45 ك مت وعن مشفى حرست العسكري نفس الموضوع 45 كت يصرف بنزين تماما اقل يعني يعني هلا اليوم هلا في سؤال جدا مهم هل كل الجثث الموجوده هنا هي لمعتقلين ولا مثلا في عساكر تماما في نقطه جدا مهمه نعتقد انه القسم الاغلب معطلين ونعتقد ايضا انه ايضا في مقاتلين من مقاتلي المعارضه اليوم في بعض الوثائق اللي عم نحصل عليها من الاجهزه الامنيه يعني زملائنا اللي عم يقراوا يوثقوا ويحاولوا يعني يعملوا عمليه حفظ للوثائق في وثائق تشير لانه النظام كان يسحب جسس ال المقاتلين في بعض الاحيان يعني وهون كمان هي كمان تحتاج هذا الكلام هلا من قراء يعني من قراءه اوليه ما فينا نعطي حكم قاطع لانه الموضوع جدا معقد الوثيقه اللي شفناها عم تقول انه في جثث كانت ومن درعا ايضا لمقاتلين تم سحبها الجثث وارساله الى مشفى تشرين واعداد تقرير طبي لها طبعا في نقطه جدا مهمه بهي العمليه يا جماعه ما في حدا حتى النظام نفسه حتى اضاء النظام هلا اذا بتجيب اذا بترجع بالزمن ونروح نحن نستلم النظام هيك السيستم مقسمه هي العمليه كل حدا له مهمه فيها يعني ما في حدا بيعرف العمليه من اي تو زد يعني اليوم هي الجثث ارسلتها المخابرات الجويه لمشفه شرين مشف شرين رح يعمل تقرير طبي رح يبعث لاداره الخدمات الطبيه اداره الخدمات الطبيه رح تيجي تاخذ الجسس ما بتعرف مين هي هي عندها جسس ارقام رح تاخذها وتحطها بالمقابر الجماعيه اذا مسار بمحددات مختلفه طبعا طبعا كل شخص اليوم ما بيعرف الخطوه اللي قبل والخطوه اللي بعد هلا بنجي بس شغله حسام بعد اذنك على موضوع تقديراتنا الاعداد هلا باول يوم يعني صراحه كان جدا مؤلم اول يوم يعني يعني زملائنا اللي راحوا كشفوا على المقبره كان في احد القبور ايضا في احد الخطوط يعني مكشوفه فيقف عل نعم في خط كان كامل وفي بعض يعني في بلاطه قبر مفتوحه يعني فتم عمليه عد للجس وكان في حوالي سبع جثث تقريبا فيها يعني ونفس الكلام ونفس الشهادات اللي صلنا يعني صارلنا سنوات عم نوثقها اكياس بيضاء عليها ارقام ومرميه تقريبا كان في سبع جساس عدوا عدد القبور بكل خط بكل لاين عدوا عدد القبور وعدد القبور في كل حقل هي مقسمه الى ثلاث حقول عدوا عدد الخطوط يعني وتقديرات اوليه تقديرات انه فيها حوالي 15000 جثه اذا كل القبور مليئه وكل القبور وهي يرجح هيك لانه كلها في يعني من زمان عليها عون عن عن مقبره جسر بغداد نعم عم نحكي عن مقب حاله فقط نعم نعم نعم نعم طب احجام متفاوته بهالحجم المقبره هون مثل نجه مثل هلا هي المقبره تقديرنا والله يعني نحن ما حتى هلا يعني بقيس في اي حدا يفوت على خرائط جوجل مصدر مفتوح يقيسها وبتطلع مساحتها ما قناها والله بس تقديرا هيك انه حوالي خمس دنمات يعني كثير كبيره كانت قد المساحه المقابر الاخرى نفس نفس المساحه كانت كمان ايضا نحن في نقطه مهمه في كانت اكبر مقبره هي القطيفه صراحه من حيث الحجم ولكن في نقطه جدا مهمه يعني هون الوضع على هو ما كان المسح الاولي انه تختلف شوي نمط الدفن هون في قبور اها ما في خنادق مثلا بنجه مثل ما شفتوا خنادق بنجه الثانيه الشهداء خنادق كان في خندق يحفر ويحفر بعمق يرمو بقلبه الجثث يرمو بقلبه الجثث ويصير ردم ال حتى احيانا كان يرموها يجرفها بالتركس وزت طبعا في ايضا شهاده يعني ايضا شهاده من عامل سابق كان يعني بمحافظه دمشق بمكتب الاليات كانوا هم اللي يجرف هي الجسر جرف وشهادته يعني جدا مؤلمه اللي اسمها حفار القبور هي الشهاد اللي صدر مو حفار القبور اسمه اعلاميا صار معروف اسم سائق الجرافه اعلام وب سؤال انت عم تذكر مقبره جسر بغداد التقديرات الاوليه مره اخرى بدنا نذكر للناس انه هي تقديرات اوليه قد تكون خاطئه 15000 بالنسبه للمارين اخريتين في في ارقام اخرى في يعني في تقديرات اخرى لا ابدا والله لانه يعني اذا كان النمط اليوم نمط الدفن يعني هون في قبر انفتح مفتوح هو مو انفتح في قبر مفتوح وطم النظر له تم عد سبع اكياس تمام نحنا قلنا نحن افترضنا انه خلي المتوسط خمس اكياس ما رح ناخذ الرقم الاعلى ما رح نقول 10 فقلنا خلي يكون المتوسط خمس اكياس في كل قبر وكل ه عدينا الاماكن اللي يعني عدينا الخطوط عدينا الخطوط عدينا كلها اجرينا العمليه الحسابيه يطلع حوالي ال 15000 يعني شغله بس دياب قبل ما ننتقل بس يعني قبل الانتقال لملف نايا اللي راح يديره اكثر حسام بس باختصار وبسرعه لو سمحت شو رسالتك للناس حتى ما تتكرر حاله الفوضى اللي صارت بخصوص مثلا سجن صيد نايا او بخصوص اي فرع امني شو بتطلب من الناس ما تتوجه لهي الاماكن ما حدا يقتل منها شو رسالتك للناس بالعموم نحن اليوم الرساله للناس يعني موضوع عمليه كشف المصير ما هي ما رح تصير بيوم وليله يعني العمل على هي المقبره يحتاج سنوات ويحتاج موارد ماليه ويحتاج ايضا خبرات صراحه مانها موجوده سوريا تحليلات دي ان ايه اجراء يعني طب شرعي اليوم الذهاب الى هي المقبره وفتح القبور هو عبث وهو الم وفي نقطه جدا مهمه نحن اليوم ما يعني العمليه اليوم في سوريا جديده في مستقبل جديد هي الناس نحن ما راح تجي والله نطالع هالناس ونحطها باكياس موتى وندق للعائلات والله تعوا استلموا ابنكم لا ابدا الموضوع لازم يكون عن جد ضمن اطار وطني ضمن اداره وطني ضمن كشف حقيقه ضمن نعرف مين اسماء هي الناس اللي استشهدت هون مين هدول وليش استشهدوا بدنا نعرف اسمائهم ب نخلي ذكراهم نعمل يوم حداد خيون نحن يوم حداد على شهداء الاعتقال والاختفاء القصري خلي كل سوريا تبكي مثل ما ه اساسا يعني هو يصعب التعرف اساسا صح يعني حتى لو حدا ذهب الجثث متحلله بعضها عباره عن نظام ما في اي ملامح صح ففي بعضها اص تماما نقطه جدا تماما مثل ما عم تتفضل ملاز في نقطه جدا مهمه الحفاظ عليها اليوم يا جماعه صيد نايا يعني كان هو هو مسرح لجريمه ضد الانسانيه اليوم تم تدميره للاسف للاسف يعني ما فيني انا الوم الاهالي ولا فيك صراحه تلوم اللي اقتحموا السجن ولا فيك حتى تلوم يعني قوات اداره العمليات العسكريه يعني تم تهديم السجن من عده اماكن السجن في له باب قد باب الغرفه هذا المنفذ الوحيد لحتى تدخل له كان عم يقول لي زميلي يعني تخيل انت تحت الاداره تحت بناء الاداره في 30,000 انسان مجتمع وبده يفوت من هذا الباب فتخفي فا للضغط مشان ما تصير حوادث ومان ما الناس يعني قال لي لو اي حدا وقع خلص اندعس الناس ما رح تشوفه رح تدعس الناس وتفوت ما رح تشوفه اللي مشان يخففوا الضغط فتحوا بسجن صيدنايا اكثر من مكان بالطابق الارضي مشان الناس تتوزع وتفوت من اكثر من مكان هلا هذا الشي ننتقل لموضوع السجنا بس بعوده لموضوع المقابر الجماعيه هل هناك تذكرت ثلاث مقابر هل هناك خط زمني لهي المقابر هل يعني هل هناك تاريخ واضح للبدء بعمليات الدفن هنيك ولا في اختلاف هلا في نحن في نقطه مهمه اول شيء اعتمدنا به المعلومات اللي جمعناها بالسنوات السابقه على صور الاقمار الصناعيه وعلى شهادات منشقين في بالنسبه ل بالنسبه للبدايه كانت نجه هي مقبره من ما قبل الثوره وكانت ايضا مقبره يعني ايضا في قسم منا كان تابع لمحافظه دمشق الجسس الاشخاص يعني اللي ما بيتم التعرف عليها اللي بتموت بحوادث سير او اللي لاقوها مقتوله بمكان معين او ما الى هنالك يتم تصويرها و ترقيمها ودفنها في قبر هناك لحين ما حدا يتعرف عليها فهي الاقدم هي نجه صراحه تجي بعدها القطيفه القطيفه كان في تزامن ايضا هون التزامن بين الدفن بالقطيفه والدفن في اي نج نجه طبعا التزامن الدفن في القطيفه كان من شهاده منشق كان ب يعمل بالفرقه الثالثه وكان شاهد على عمليات الدفن اللي كانت تصير هنك وحتى شهدته يعني نحن كمان يعني كان احد المصادر بتحقيق نيورك تايمز عن هي المقبره اللي انتشر هو كان احد يعني احد الشهود الرئيسيين يعني لانه شاف العمليات بس المسافه يعني المسافه هون انتم كمان في عامل عامل المسافه وعامل انه انت عم تحط مازوت عم تطلع دوريات عم تحط مرافقه عم ت الامني بالمنطقه اساسا يعني القصه النظام ما كان يطلع على جستين او ثلاثه والله على مقبره جسر لا يجمع الجسس وهذا الشيء في دليل عليه اليوم نحن مثلا صور سيزر صور سيزر في عندك ساحه ملانه جساس في شهاده شهاده سائق الجرافه كمان شهاده سائق الج الصناعيه اللي تسبت انه هي الخنادق كانت مفتوحه شفناها سوا بفتره ما كانت هي الخنادق مفتوحه بعدين بفتره اخرى اخرى صور الاقمار الصناعيه كانت مسكره كان واضح انه في عمليات دفن جماعي عم تصير ف بدي انتقل لموضوع انا بس بعد بس شغله بس بعد اذ باختصار والله هون بهذا الموضوع اليوم يا جماعه هي المقابر في العديد من التقارير انشغلت قبل عليها وهي عن جد كمان مثل م صنايا مسرح جريمه ايضا هي مسرح جريمه ريف دمشق كله محافظه ريف دمشق هي عباره عن قبر جماعي يعني نحن هذول اللي عرفناهم في احتمال لسه في غيرهم اليوم العبث بهي الاماكن جدا مضر لكل شيء لكل شيء شغل شغال اليوم الصحفيين اللي عم يروحوا او صانعي المحتوى او الناس يا جماعه شوي يعني والله في صحفيين قال والله بتعرف شي حدا اخوه توفى ومدفون بهالمقطع يعني يعني يا جماعه شويه انا اسف بس شويه اخلاقيات بالتعامل مع الازمه الاقل في حرمه للمقابر يعني بالنهايه في حرمه له الجماعه يعني شولاق مسؤوليات انسانيه ووطنيه وغيره يعني طيب على سيره المسؤوليات الصحفيه والانسانيه رح اعمل محاوله رابع على الانتقال لملف سنايا اتمنى انه ما تقاطعني اعمله ميوت اذا هلاط انا بعمله ميوت طيب يعني عم تسالوا عن ملف حساس وبد فيدك لا مفهوم تماما وشكرا على كل ه التفاصيل بس بودي فعلا انتقل لموضوع سد نايا فتح السجن باللحظات الاولى لدخول مقاتلي المعارضه دمشق ولس ما كانت يعني دمشق كلياتها تحررت بدا تحرير السجن واطلق صراح المعتقلين وتدفقت بدا تدفق الناس على على السجن شفنا صور بالفيديوهات صار ما بدنا نعيد الحديث طلعت صور من جوا السجن ومن برا السجن و اهالي متجمعين وسائق منثوره بكل مكان كمبريسات عم تحفر الحيطان بدات قصص تطلع صار في حديث عن مكبس للدفن لكبسه ساس وال العطام صار في حديث عن سراديب وسجون سريه تحت مبنى سجن الصيد نايا صار في حديث احاديث بتجنن انه لازم نفجر السجن ونحفر تحته لانه مشان نوصل للمعتقلين اللي محبوسين تحت ننقذهم قبل ما يطلع ص وصار يعني صار في حتى وصل الموضوع لمحل انه صار يتصور يتصوروا ناس على اساس انه هم معتقلين مفرج عنهم حديثا بعد شوي بتشوف انه هول كان عندهم حسابات تيك توك او كذا يعني في في عده امثله شفتها شفتها اليوم بدون ذكر اسماء وتم تضليل الراي العام بهذا الشيء تم تضليل الاهالي الاهالي تجمعوا تحب اياب تقاطعه لحسام تفضل يعني ما في اشكال كان ايه طولت انا فكانوا عم يناموا بالبيه كل هي الاوهام اللي تم تصنيعها وكان في تغطيه اعلاميه هائله هذا الشيء كيف طلعت هي دياب كيف كيف برايك مين اللي وصلنا لهون و وكيف ممكن نتجنب هي المساله بوقت لاحق هلا الشراره صراحه كان ف الشراره مثل ما بقولوا اللي خلت هالعالم تنسج ه الخيال كان في مجموعه من المعتقلين وانا هون الكلام يعني زملائنا من لحظه التحرير الاولى كانوا متواجدين هنيك وموجودين لكم زميلين في زميلين لنا وثلاث زملاء هلا صاروا موجودين بدمشق من لحظه زملاء بالرابطه بتقصد زملاء بالرابطه نعم تمام من لحظه التحرير الاولى العمليه العناصر هن مجموعه محليه مقاتلين سابقين ما لهيد هذا الكلام بالتعاون مع الاهالي وكانت لس دمشق مانا ساقطه صراحه وانه كان الهدف انه نطالع المعتقلين كان في تخوف لسه عند المقتحم وعند الاهالي انه النظام راجع النظام بده يروح على طرطوس يجمع قوات يجيب جيش يرجع هي فخلينا نخلص من صيدنايا قبل ما يعني كانوا عم يفتحوا الابواب قولوا لهم اطلعوا اطلعوا اطلعوا تماما في تخوف يا جماعه دمشق الافرع الامنيه اللي تم كلها فتحها بدمشق هي فتحت بايدي مقاتل سابقين تم تهجيرهم الى الشمال مقاتلين من الغوطه من داريا من من المعضم من كل المناطق الثائره من درعا ايضا يعني من درعه كانت ال ما تزعل من درعه وم يعني وكان في لازم تكون عمليه خاطفه للتطلع والناس شفتوا يعني ما في حدا يعني في فيديو حطوه من المزه عم تسالوا على الامانات قال لك اطلعي يا امي كرمال الله بعدين نجيب لك الامانات يعني بلا الهويه هلا بس اطلعي هربي يعني تماما ان هربوا فهي يعني هذا هذا الراي العام انه والله بقعد حد اخي كان لازم المناسبه بالمناسبه هذا الفيديو هذا الفيديو ماه من صيدنا صح لا لا هذا الفيديو قطعا مو من صيدنا تماما اذا ما كان في نساء هي كمان وحده من الاساطير تم تحرير نساء من سجن الصيد نايه واطفال في اطفال ولكن ما كان في نساء في اطفال منقول في نحن نحن مسم كان نسميهم احداث نحن نسميهم اليافعين هن العمر من 13 ل 17 سنه صحيح بهذا العمر ما كان فيه وهذا الفيديو ماه من سجن صد معي هذا الفيديو ما كان لا الفيديو الطفل والنساء هذا من من اي مكان يعتقد في الغالب هو من مطار المزه من الفرع المخابرات الجويه فرع التحقيق بمطار المزه في الغالب بحسب يعني زملاء قلنا الرابطه كانوا معتقلين هنك قالوا هذا يا شباب المزه والمزه المز نكتفي بهذا القدر ونكمل طيب نكتفي بهذا القدر اليوم يا جماعه في نقطه جدا مهمه هي اليوم يعني الشباب اللي كانت حاضره في اللحظات الاولى او في الساعات الاولى يا جماعه اخبار انه السجن سقط الاهالي عم تج من دومه من من كل حد وصوب الناس ما نامت الناس ما راحت احتفلت وبدها شغله واحده انا الناس عم بتقول لك انا 13 سنه ابني بصيد نايا بدي اجي اخذ ابني وننزل نحتفل ننزل على الشام نحتفل عم تجي هالناس وين ابناها ل ما في ما في حدا لك يا جماعه انا دفعت في ناس دافعه بلاوي زرقاء فوق وتحتها ويقولوا لها بصيد نايا وبكره بيطلع الناس يعني الصدمه اللي تلقتها الاهالي هون عم تدفع انه ما تصدق ما ما بدنا نصدق وهذا اللي دفع انه خيوت نشوف طيب بركي ابني كان هون وهون راحوا اقتحموا الاداره يعني الاهالي راحت اقتحمت الاداره وبلشت بقى تدور بالدفاتر يعني في ملفات كامله اسماء العكر الضباط الا ملفات يعني والله العظيم كنا نحف عليها يعني نتمنى نتمنى انه كان تجينا شقفه ورقه منا د دوست بالارض طبعا في نقطه مهمه نحن هون ما عم نلقي اللوم على حدا يعني ما بدنا نلقي اللوم والله على المقتحمين او اللوم على الاهالي يا عمي الناس بدها بعد كل هالسنوات مانا ناطره المنظمات ومانا حتى مانا ناطره الرابطه لك في عالم ما سمعاني بالرابطه بمناطق النظام كيف طلعت قصه المكبه هي السر هي بعدين يعني الناس صارت يعني هون بقى الناس صارت تجي اشخاص يقول لك انا كنت معتقل سابق والله هون احفروا في في اماكن تحت الارض عم نسمع اصوات لك يا عمي وين عم تسمع اصوات لك يا عمي ما في شيء يعني كثير كان في عننا هك باليوم الاول زميلين الله يعطيهم العافيه والله عانوا مع انوا والله الناس كانت رح تاكلهم رح تاكلهم الناس حرام انه انتم كنتوا بصنا قولوا لنا وين المخابئ السريه وين الارقام تعوا كيف كنتم تنزلوا لتحت بعدين قالوا لنا قال عمي عاد تقولوا انه في حدا بصيدنايا من ضابطه كرمال الله ما عاد بدنا هو ضغط هذا كله قضيه المكبس دياب اخذت كثير صدى وكتبت عننا الصحف وكذا يعني بالحقيقه يعني الحقيقه اللي وسائل التعذيب اللي موجوده بسجن صيدنا يعني كافيه ووافيه لتكون من افزع وسائل التعذيب بالعالم يعني سمعه السجن والمسائل اللي حكيتوا عنها انتم بتقارير شي مريع يعني الحقيقه كافيه وزياده يعني لادانه او لاقناع اي حدا لسه ما اقتنع انه سجن صيدنايا به بهالشكل المريع يعني او هو اسوا مكان موجود على وجه الارض ربما هل راحوا ابتكروا قصه المكب بس كيف وكيف بلشت هي منين اجت هي معلم انت ققول لك شغله انت اذا بترجع ليوم 8/7 و97 بتشوف على جوجل شو اكثر كلمات كان عم ين بحث عنها فهي سقوط النظام السوري وسجن صيد نايا ام وصيد نايا هالكلمتين كانوا فاليوم اي حدا صانع محتوى خي مثل ما انت انت انت عم تقول هلا انت شفتهم خلص خي لقينا مقبس هذا المقبس الذي كان يكبس بشار المجرم جسس المعتقلين هذا المدري شو طيب الناس اللي را ديب شو هذا المكبس شو هذا انت يا جماعه في نقطه مهمه خليني احكي لك اياها كلها لا تقاطعني اي طيب بالسجن في كان ورشه نجاره وفي ورشه حداده ها في ورشه حداده كبيره فيها صواريخ وملحمه ومناشير يعني انا منيح اللي لك منيح اللي الورشه شط هول الليط والله العظيم لو العالم شافت المناشير الحديده تقول لك هنا كان يقص المعتقلون هنا النظام شارع بعد الاستعصاء تمام بس عن انا اسف رح اقاطعك يعني اذا ببساطه كان في ورش حداده وشاره وغيره كان ز بس شغله لانه انا بدي يعني بس لنوضح شغ لانه انا تم مهاجمتي وما سائل يعني لك انا صرد شبيح ص صلاتك صلاتك مبين شبيح اذا اذا مو سائل لا تشرح اذا سائل بدك تشرح معناته سائل انت بس مشان شعب العظيم يا شباب بدي اقاطعك دياب يا جماعه اذا في مناشر للخشب وحداده وير في ناس بس شغله بقوللك بجيبوا هلا ليش ليش يكون يا عمي هذا سجن سري معسكر موت سجن سري ما حدا بوته بده يجيب لك ابو احمد ورشه نشاره والله من زيد نايه يفوته لجوا بركي ابو احمد شاف حدا يعني شلون يعني المنطق العقل سجن مقفل في عالم مخفيه قصرا هون بدهم يجيبوا حدا بده موافقه امنيه اهالي المعتقلين بده موافقه امنيه كانت لتفوت والموافقه ما تطلع اي حدا بده يفوت خارجي غير الطاقم السجن بده موافقه امنيه فطبيعي يكون في عندك ورشه نجاره عندهم مكاتب 500 مكتب في بتحمل دياب اي جهه مسؤوليه الفوضى اللي صارت بس طبعا نعم انا بحمل هي قصص المكبس بحملها ل الصحفيين النص ك لحظه لحظه مو بس المكبس مو بس الاخبار يعني في عن جد احن بس ما معنا كثير وقت بس مشان باختصار في مساله الاخبار الكاذبه من جهه وفي مساله الفوضى اللي صارت بالتعامل مع الوثائق وغيره في مساله بيع الوهم للناس في جهات معينه بتحملها هي المسؤوليه ليك الفوضى والوثائق صراحه ما في جهه حمل اياها لانه هذا الطبيعي يعني يعني زملائنا وحتى هنك يعني حتى قوات الردع ردع العدوان وصلت واداره العمليات العسكريه وصلت وحتى تم اطلاق رصاص بالهواء بس لهيك لتفريق الناس وما ح ما حدا انت اليوم 30 و4 الف انسان لك في ناس من لبنان اجت في ناس من العراق اجت الناس خلص في عندك يعني اسف على هالوصف ولكن قالوا لي الشباب قالوا لي يعني استغفر الله العظيم صار كعبه يعني صار خي خلص صار هو قبله العالم كل حدا ضايع له حدا باي مكان بده يجي عليه فشو بدك توقف الناس شو بدك توقف الامهات شو بدك ت نن عم نحكي عن ناس ضاعت يعني خلال عقود من الزمان يعني مو بس باخر 13 سنه يعني خلال ما فيك كمان يعني ما فيك تلوم ايضا اللي حضروا السجن والله ليش معه كانت العمليه منظمه يا عمي انت قاعد انا ه سؤال شغله بس انا او الوهم اللي طلع ايه بحمل بحمل صانعي المحتوى الناس اللي بتنشط على التيك توك الصحفيين النص كم الصحفيين اللي لاحقين الترند الناس اللي بتفتي من عندها انا طيب سؤال تمام تمام في سؤال بينس دائما طيب في منظمات حقوقيه سوريه ودوليه ومنظمات حتى بتشتغل بالشان العام مو بس بالضروره يكون اختصاص حقوقي ليش ما كانت مجهز حالها للتعامل مع ملف هذا الحجم سواء الافرع الامنيه او سجن صيدنايا والله بدنا نسال ما بعرف ليش ما يعني انا كمان هذا صار استغرابي هي لا اليوم صارلنا اسبوع نحن كنا اطلقنا نداء والله لمنظمات المجتمع المدني السوري وقت العفو العفو هو بروفه صغيره اذا سقط النظام ولس والله اذا بقط النظام ليصير الاف مؤلفه وقت العفو نحنا وقت العفو اعلنا عن ح لما جمعت الناس تح جسر الرئيس في دمشق تماما كان بروفا صغيره والله العظيم واطلقنا نداء يا جماعه يا جماعه يا منظمات يا امم متحده ترى هي بروفا تر العائلات انتركت لحالها روحوا دبروا انه يعني انه اذهب انت وربك قاتلا ان هنا جالسون نفس الشي المنظمات روحوا خ لاقوا معتقلين نحن هون قاعدين بس تلاقو ندخل نحن في عننا جسمين بالامم المتحده مخولين مسؤولين عن هي عن عن على الاقل تو طلعوا البوالين يبدو هي الاشاره هي اللي بتطلع البوالين عندك تفضل التريبل اي ام اللي هي الاليه المحايده والمستقله اللي انشات بالعام 2000 اذا ما خانتني الذاكره 2 16 16 16 انشئ و1 بدات العمل يعني بشكل بشكل جدي واليه المختفين قصرا والمفقودين اللي انشات من من خلال عام ا هي الاخيره يعني لسه ما كان لسه ما عندها كوادر ولا عندها جاهزيه وفي لجنه الدوليه للصليب الاحمر ليش هدول الثلاثه الاجسام الثلاثه ما نزلوا على سوريا ليش ما كانوا مانهم موجودين هل هل منعوا برايك ولا هم ما كان عندهم اراده انه ينزلوا هلا نحن يعني صراحه كان في اجتماعات وكان في يعني انه البيروقراطيه الامم المتحده يعني لس الامم المتحده ما بدها م انا عرفانه شو بدها تعمل يعني هيئه تحرير الشام مصنفه على قوائم الارهاب حتى ضمن الامم المتحده فانت كيف بدك تبعث قارنه على كيان ارهابي فهون يعني يعني بتعرف انت مهمات بدهم مهمه بدهم براء والله العظيم قدها قد هال الكنبه اللي وراي بدهم ورا عوائق بيروقراطيه يعني الموضوع البيروقراطي وغير انه كمان مهم جاهزين يعني ما حدا توقع هذا الشيء يصير بهالسرعه مهم يعني كان في انه والله ما مانا جاهزين يعني يعني شو بدنا نعمل بده موافقات ما في لوم موظف يحمل حاله ويروح هي نقطه اللوم ايضا على الصليب الاحمر الصليب الاحمر انت متواجد في دمشق من ايام النظام ا الصليب الاحمر لثالث يوم لطلع على صيد نايا لثالث يوم وانا هون يعني انا اسف يعني اليوم ما كان في حدا بده يكون هدف ما كان في حدا بده يكون هدف لحتى لا يحمل يعني اليوم اذا كان في صليب احمر بدها تيجي الناس لعنده انه اخي اولادنا عن جد كانت الناس بهديك اللحظه ممكن تاكل الصليب الاحمر كادر الصليب الاحمر نفس الشيء من هون طلعت نداءات من من زملائنا انه اخي لا تقولوا في معتقلين ورابطه وكذا الناس يعني الناس بدها اجابه وين الاجابه وين بدها تلاقي الاجابه مين بده يقدم الاجابه اليوم انا مضطر اقطعك اثياب بس بدي اسالك انه ا فعلا في شغله كمان لافته ليش تفاجا العالم انتم موجودين كنتم عم تقدموا تقارير ا كان في تغطيه اعلاميه عده ام يعني وثائقيات انشئت او او بست او وسجلت حول سجن صيد نايا شهادات طلعيت لجان دوليه واجسام حقوقيه حكيت كثير عن الموضوع ا ليش الناس تفاجات بحجم الماساه بالسجن صيدنايا ليش كان هذا سر ليش كان هيك يعني كان في عالم عم بتقول انه انا ما بعرف منهم منهم ممثلين سوريين مثلا صار يقولوا لك انه والله ما كنا بنعرف انه في اعلاميين كانوا مع مع النظام كانوا عم عم يصفقوا لل للبراميل بعدين قالوا لك انه واو نحن ما كنا بنعرف انه النظام مجرم هيك وهلا طلعت هي هي القصص من سجن صنا الجمهور العربي العام طبعا كلياتهم ما كلياتهم فينا نشمل بكل بكل شيء بس ليش كان مجهول سجن صيدنايا بالنسبه للناس هلا في برايي انا في يعني في عده امور مركبه ساهمت بموضوع هذا الجهل اول شيء كل هي التقارير كانت تقارير مكتوبه باستثناء العمل اللي يمكن شويه اعمال نحن عملناها او المشروع كان منظمه العفو الدوليه اللي اطلق يعني اسم المسلخ البشري الباقي كله مكتوب ويعني اليوم يعني مالي خلينا نحكي بصراحه يعني مين عم يقرا مين عم يقرا كثير يعني حتى اليوم نحن ك نقص المحتوى اذا نقص المحتوى البصري هذا العام الاول نقص المحتوى البصري ايضا القضيه السوريه بعد ال 2017 يعني صراحه نامت انه خلص تعود العالم انه لا السورين بينقلوا بيتعذبوا هذا الشعب الم المرشح اللي عم ي استثنائي يعني بالموضوع شي جديد ا والله قد مات عشر سوريين ا والله شغله فاضيه يعني وكان الحكي يعني الحكي نحن اليوم كنا صراحه ما كان بدنا نطالع فرضا يعني طالعنا تقرير الهيكليه وعنا رصد كثير كبير للعناصر اللي كانت تخدم وملف السجن يعني شبه حاطين ايدنا عليه من الناحيه القانونيه وايضا الحقوقيه بال 2021 لما شفنا يعني خطوات التطبيع ماشيه وخلص وتعال خيو حصل سيره التطبيع دياب هل الحديث عن القتل لانه صار كثير في حديث عن القتل والع اي هل هذا طبع يعني طبع القتل والاعتقال بسوريا فصار اعتيادي يعني طبع القتل طبعا يعني طبع يعني يعني ما بع ما فيني اقوللك بس صار يعني صاروا السوريين هن الناس اللي بيموتوا يعني طبيعي السوري يموت طبيعي السوري يتعذب طبيعي السوري تنتهك حقوقه وما في دوله تيجي تطالب فيها نقطه مهمه كمان حسام انا بس على موضوع انه ليش تفاجا العالم موضوع اليوم انتفات لاول مره في تاريخ هذا السجن في تاريخ هذا النظام بتفوت كاميرات كاميرات 4 ي كاميرات 8 كي بث مباشر اليوم لك انا مرقت كامي والله مرقت كاميرا صحفي من حد الزنزانه اللي كنت فيها يشهد الله يا شباب اطلعت انه ال انا كيف كنت عايش هون كيف العم كيف عشت هون انا قعد 45 يوم والله لا تقبل والفضاءات اللي صارت تطلع كمان صارت تقول يا الله لك كيف اهالينا صبروا كل هالسنوات و يوم بالزنزانه مو بالسجن بالج لا 45 يوم بالزنزانه دخيلك طيب بس هون بدي اسالك بال يعني مع اقترابنا من النهايه دياب شو رقم المعتقلين اللي طلعوا من صيد نايا هلا بالنسبه للاعداد نحن تقديراتنا للاعداد اللي طلعت بنهار 8/12 2024 بحدود لا يتجاوزوا ال 2000 شخص معتقل حصلنا على وثيقه بعود تاريخها ل 28/10 2024 الوثيقه بتقول انه كان في بسجن صيد ناي 1480 معتقل سياسي في الس بهذاك التاريخ هي بالنسبه لموضوع الارقام والاعداد هول بالسجن صيدنايا بس دياب 2000 نعم بس بالجن سيد نايا نعم يعني 1400 سياسيين او معتقلين سياسيين او معتقلين راي الوثيقه نحن تقديرنا نبنى تقديرنا نبنى يعني على انه تقديرا كم شخص طلع من الغرفه وعدد الغرف اللي تم فتحها فتم الحساب على هالقصه الوثيقه هي الوثيقه صراحه ازبط من يعني ازبط من تقديرنا هلا ما بعرف اللي يتلاقوا وثائق ثانيه لنشوف العدد اللي طلع بالوثائق الوثائق منشوره عند الاهالي في وثيقه هلا على اساس توصلنا اليوم كمان من احد يعني الاشخاص ل 151 15 نوفمبر يعني نفس الرقم عم تقول شي 1510 صاروا بهالحدود يعني طبعا في نقطه مهمه في القسم الثاني هون الجنائي او في بصيدنايا كان اذا بتسمعوا الاحمر والابيض الابيض اللي هو بياخذ شكل حرف ال وهذا الاحمر اللي هو شكل حرف واي الابيض هو مخصص للعسكريين اللي عندهم تهم جنائيه حادث سير سياره كذا اختلاس سرقه هون يعني فتحوا يعني طلعوا لحالهم هول على فكره ها يعني هن فتحوا الابواب وطلعوا وهذا يعني في ناس عم يقول والله يمكن طلعوهم سلف يعني فهون ما في حدا الوثيقه ايضا بتقول انه في 2800 وشوي بقضائي وهون لما يعني هي كمان معلومه لكل الناس لما تسمع كلمه قضائي في سجن صيدنايا فهو جنائي فهو شخص عسكري ارتكب جرم جنائي وليس جرم سياسي عم نحكي عن ذكور حصرا عم نحكي عن ذكور حصرا عم نحكي للمره يمكن الع وربما قاصرين وربما ربما قا هلا لا بالنسبه للقاصرين ايضا في نقطه مهمه بعد ال 2015 ما عاد في قاصرين في سجن صيدنايا النظام عمل حزمه اصلاحيه بهديك الفتره يعني على على بعد يعني بداء مفاوضات جنيب عمل حزمه اصلاحيه للقوانين الارهاب ومال الارهاب وشكل غرفه خاصه في محكمه الارهاب في دمشق غرفه خاصه لمحاكمه الاحداث ومنع محاكمه الاحداث في محكمه الميدان العسكري في هي السنه والمرسوم موجود على الانترنت على فكره ها فما ما نتوقع وفي عننا شهادات يعني من زملاء يعني نا كانوا بهديك الفتره كان هم اعمارهم 16 سنه و 17 سنه كانوا موجودين في صيد نايا ولكن بعد 2016 تم نقلهم الى السجون المدنيه هي نقطه جدا مهمه مشان ما يجيك واحد يقوللك يعني عم تقولوا ما في اطفال لا كان في هي الفئه هي كانت موجوده لغايه العام 2016 هل في تت اخرى لارقام خارج سجن نايه في عندكم وصلكم انا بعرف انه اختصاصك سجون نايه بس هلا ارقام والله ارقام اخرى صراحه ما ما يعني اشتغلنا على سجون اخرى اشتغلنا بشكل مكثف بالسنوات الماضيه على المزه على اره المخابرات الجويه بشكل عام بشكل كبير مطار المزه يعني ايضا نحن اليوم كمان هون يعني بقول لكم ما في سجون سريه في مطار المزه لا يوجد سجون سريه في مطار المزه ايضا يعني كمان مشان ما تطلع هي بكره تصير ترند وفي لا ما في عمي ما في كان في بعض الاماكن اللي هي هن جارات طائرات حولها للمعتقلات ولكن ايضا انتهت يعني مع مع يعني مع مع انخفاض حده العمليات العسكريه وهي انخفضت هي الاعداد يعني صراحه باقي المحافظات نعم السجون بباقي المحافظات والله ما انا ما ما بعرف ما عننا معلومات نحن تركيزنا صراحه بشكل كبير على دمشق وريفا لانه يعني بتعرف النظام مركزي وكل شيء بالشام بسوريا وهون نقطه كمان مهمه يعني الشخص فرضا اللي كان يعتقل بالمخابرات الجويه بحلب فهو بيتحقق معه بحلب بيوصل على الشام بيمسكوا الضبط بشق ماشي وبيرجعوا بدوا معه تحقيق من اول وجديد وكل شيء لا يعترف على اي ضبط اخر غير الضبوط اللي بتصير بفروع التحقيق المركزيه ان كان بمطار المزه بالنسبه للمخابرات الجويه ان كان بفرع الفيحاء بالنسبه ل للامن السياسي ايضا 248 بالنسبه للامن العسكري فرع التحقيق المركزي يمكن 248 كان على ه ما اذكر والمن الدوله نسيت رقم والله لا وايضا في فرع مركزي للتحقيق بامن الدوله يمكن الخطيب والله العليم خطيب يعني هو فرق التحقيق المركزي فهون فقط اللي كانت تصير يعني عمليه الضبط يعني اذا واحد انسك اليوم كان مسكه فرع المنطقه ماشي وبده يحوله على محكمه هذا الشخص فرع المنطقه لازم فرع تحقيق اختصاص فرع تحقيق هو اللي لازم يروح على فرع تحقيق يحقق معه ويروح فرع المنطقه ما مهمته الارسال الى المحكمه مهمته يعتقل و مهمته يعمل تحقيق اولي هي كمان بعض القصص ب نكون واضحين فيها بيعمل تحقيق اول وبيعمل ادباره وبيعمل كل شيء ولكن في فرع بال بالمخابرات العسكريه اسمه فرع التحقيق هذا اختصاصهم فقط تحقيقات بياخذوا بيكتبوا ضبطوا الضبط وبيرسل للقضاء العسكري او لصيد نايا او لمحكمه الميدان او ط هي هي المسائل الاجرائيه ممكن نفتح لها مكان ثاني بس انا كثير بدي اشكرك على الوقت اللي خصصته لنا ولكل هي التوضيحات اللي ذكرتها والحقائق وبدي اترك ملاز يختم لانه هلا اذا انا ختمت بلي انه اخذ كل الوقت لا شكرا لك حسام على يعني الاسئله المهمه اللي يعني خلتنا ننتبه لتفاصيل يمكن ما كنا ننتبه لها لو حدا مه مطلع م انه حقوقي يسالها شكرا الك دياب على المعلومات القيمه بتمنى الناس تكون استفادت قدر الامكان يعني هي الهدف بس من هي التوضيحات ومن هي الحلقه كان شوي نوضح بعض اللغط اللي صار بخصوص المعتقلات والخارجين من المعتقلات وغيره كان معنا دياب سريه المدير المشارك لرابطه مفقود ومعتقلين سجن صدنا اياه حسام قطل بي الحقوقي السوري من حلب وانا معكم كنت ملاذ زعبي صحفي من درعا شكرا جزيلا

source